HGU + Ubiquiti AmpliFi Alien WiFi6

CreativoBCN
Yo probé el VDSL
HGU + Ubiquiti AmpliFi Alien WiFi6

Buenas tardes!

Como no hay manera de que telefónica tenga stock de amplificadores de wi-fi 6 quería saber si podría poner este modelo de Ubiquiti conectado al router de Movistar para ampliar la señal wifi y mantener conectado el cable ethernet al HGU para dar servicio al deco 4KTV y también para el fijo.

muchas gracias!

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Theliel
Yo probé el VDSL

Buenas @CreativoBCN 

 

Los APs/Repetidores son agnósticos a los Router, puedes usar el que quieras en principio, con el único matiz de que el dispositivo a usar sea compatible y tenga habilitado IGMP Snooping. Invertir de todos modos mucho dinero en WIFI en mi opinión es mala inversión, y ya ni te cuento si entramos en redes mesh, mucho bombo para generalmente empeorar la situación, cuando lo mejor para una red WIFI es en esencia su planificación, y luego en todo caso que se necesita realmente y cuales son las mejores opciones para maximizar esto. Cualquier repetidor, sea Mesh o no, generalmente degrada en gran medida la experiencia WIFI que se podría obtener de otros modos.

 

En cualquier caso, lo que me surge una duda. Cual es la idea para usar dicho repetidor?? Usarlo como AP o usarlo como Repetidor?? Es decir, este se conectará por cable al Router o por WIFI.

 

Si es por cable para dejarlo al lado del HGU te diría que es poco eficiente, es tener varias redes WIFI que se solapan y solo puede dar problemas de interferencias, tendrías que deshabilitar las redes WIFI del HGU, inversión de dinero y poca mejora.

 

Si es para usarlo como repetidor, para expandir la señal más allá, estaría conectado por WIFI al Router, y también sería un poco tontería que fuese WIFI6, ya que el enlace con el HGU sería como mucho por WIFI5, el enlace que prevalecería en ese punto sería siempre el más lento, con independencia de la velocidad teórica que pudiesen tener los dispositivos conectados a él. te diría que igualmente es pagar más por nada.

 

El único escenario que podría ser ventajoso sería usarlo como AP, conectado por cable al Router pero en otra punta de la casa para dar servicio a aquella zona. O como digo deshabilitando las redes del HGU y ponerlo sólo para ello, pero tampoco se tendría una mejora considerable, si tenemos en cuenta que al final el rendimiento WIFI qeu se va a poner depende más de factores externos al hardware que pongas.



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CreativoBCN
Yo probé el VDSL

Hola Theliel! Muchas gracias por tu rápida respuesta.

Te explico a ver si me puedes ayudar. Yo tengo el router en el despacho, al lado de un iMac i9 y conectado con cable desde el HGU. Otro cable ethernet, un cat.7 sale del router y por el interior de la pared llega al mueble del comedor donde hay un switch tp-link bastante bueno que envía conexiones al TV, al receptor... y al dispositivo 4K TV de Movistar. La distancia entre el router y este mueble es de unos 9-10 m. El piso es pequeño. En la parte exterior de este mueble he puesto un AP, el Ubiquiti HD Nano ya que mi intención era dar cobertura wi-fi a la terraza exterior. Lo he conseguido pero no mucho, la verdad.

Pues bien, tengo contratado un pack de Fusión con 1Gb de internet. Haciendo test de velocidad en el Mac al lado del router me da unos 450-500 Mb, bastante lejos del Gb contratado. En el punto de acceso el test me da sobre los 400-420 Mb.

Compré un Asus RT-AX92U y tras muchos problemas para poder configurarlo lo conseguí en principio y el test del ordenador me subió hasta los 800 Mb, pero no hubo manera de que se conectara de manera regular porque en la GUI del Asus no hubo manera de conseguir que se conectara a internet y lo devolví.

Derivado de esto pensé en que, probablemente, lo mejor era poner un amplificador conectado al router para ver si conseguía esos 800 Mb o más. 

Pero tienes razón, la verdad no se que hacer o sea que estoy abierto a cualquier ayuda.

Gracias.

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Theliel
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Buenas @CreativoBCN 

 

A ver si más o menos lo he entendido. El equipo al lado del HGU conectado por cable no te da más de 450-500Mbps, con lo que de primeras ya tenemos que hay un problema o del equipo/configuración, de cables o de tu estructura de la red.

 

Por otro lado el Nano que tienes conectado para la terraza, ¿presupongo que está conectado también al Switch?

 

Algunos apuntes a tener en cuenta:

 

1º. Lo he repetido mil veces, no usar jamás cables Cat7, nunca. Los cables Cat7 no están estandarizados por la TIA/EIA, e incluso en su propia especificación, no se permite el uso de conectores RJ45. Los cables Cat6/Cat6a son perfectamente válidos, incluso un cable Cat5e puede perfectamente con velocidades de 1Gbps. Los Cat6 hasta 10Gbps a 44metros y Cat6a hasta los 100. En un entorno doméstico sería totalmente absurdo buscar cables superiores. Pero aun cuando se requiriese romper esos 10Gbps, el paso a dar no sería usar Cat7, sino Cat8, que si está estandarizado para todo ello. Los cables Cat7 pueden dar muchos problemas en determinados equipos.

 

2º. El Switch no se trata  de que sea bueno o malo, se trata de que esté bien configurado. Los Switch la mayoría los ve  como un "repartidor" sin más, y son un elemento extremadamente importante. No es necesario tener Switch de cientos de euros, pero al menos uno que sea mínimamente gestionable, y por supuesto bien configurado. En redes con Movistar de ISP, es esencial tener una configuración correcta del tráfico IGMP en general, e IGMP Snooping en particular. Sin esto bien configurado y tratado, se te pude caer la red completamente, o tener un rendimiento en ella nefasto. Probablemente es la causa de tener dichas velocidades conectado a él, o incluso al propio Switch.

 

3º Respecto al nano, lo mismo que he dicho del Switch, IGMP Snooping sobre la interfaz WIFI y Cable es esencial, o el tr´afico multicast te puede matar toda la red. Tampoco me queda claro cuando dices que la intención era dar señal a la terraza que problema tienes, si es de señal,  interferencias, velocidad o que. Te recuerdo que la potencia de emisión de cualquier Router/AP/Repetidor está legislada, la cobertura que puedes esperar en ubicación y otros igual, es muy similar. Generalmente una buena ubicación y correcta selección de canal influye infinitamente más que cualquier otro factor en una buena señal.

 

 



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CreativoBCN
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Spoiler
Eres la caña Theliel pero tus conocimientos están a años luz de los míos. Intentaré explicarme o sino haré un dibujo y lo subiré. Voy por partes.

1. El HGU está encima de la mesa del despacho con la cajita de fibra-fusión al lado. Al lado mismo de ambos está el iMac i9 - 64 Gb RAM que tiene 2 años. Pues bien entre el router de Movistar y el iMac va un cable Cat8 de 1 m. Y no hay nada más. Y el test en ese ordenador me da los 500 Mb comentados. En algún momento ha llegado a 600 pero no más. Vuelvo a comentar que cuando conecte el Asus 92 esos Mb subieron a más de 800 por wifi!, porque por ethernet no conseguí que funcionara.

2. El tema Cat.7. Tengo pasado ese por la pared porque fue el que me recomendaron desde Vodafone en ese momento. Eso si, un técnico, antes y después de pasarlo, le hizo un test al cable para comprobar que funcionara bien al 100%. Y yo mismo lo vi. Eso si, si cambiándolo por un cat.6 o un cat8 la cosa mejora seguro, seguro, pues lo hago.

3. Switch Tp-Link. El switch que hay es el modelo TL-SG1210P y, si se puede configurar, optimizar o entrar en él, lo desconozco. 

4. AP Nano HD. Si, está conectado a ese switch y adherido en un lateral del mueble. Lo puse ahí porque mi mujer no quería que se viera y porque quedaba lo más cerca de la terraza. 

Paso fotos a continuación porque creo que quedará más claro.

gracias!!


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CreativoBCN
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Theliel
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Buenas @CreativoBCN 

 

Haz una prueba sencilla. Desconecta todos los cables que van al Router menos el que va a tu equipo. Reinicia el Router y haz una prueba de velocidad. Los switchs son muy puñeteros, una mala configuración o algún dispositivo de la red poco afinado puede saturar el Router de forma rápida, y por ende hacer que el rendimiento sea muy inferior.  Si en el escenario anteriormente citado la velocidad sigue siendo pobre, es cuestión ya del equipo, te sugeriría probar con un equipo con Windows. Los equipos de Apple suelen ser, al margen de caros, muy propensos a todo tipo de problemas, compatibilidades y otros... a menos claro que todo en una casa sea de su marca, generalmente por no usar estándares asentados. También te recomendaría que deshabilitases el soporte IPv6 en el equipo, que Apple siempre ha tenido problemas con ello, y de todos modos a día de hoy no se utiliza.

 

Por otro lado respecto al cable Cat7. No se trata de  que pueda ir mejor o peor, se trata de lo que puede o no dar problemas. Los estándares son estándares por algo, no es capricho. Son especificaciones concretas (en este caso eléctricas, de materiales, de forma...) que son las que marcan y aseguran un funcionamiento nominal. Eso no significa que un cable Cat7 no pueda funcionar bien, lo que quiere decir que se está usando algo fuera de estándar, para un uso para el que no fueron diseñados.

 

Un ejemplo más simple aun, es el crimpado. Los cables de red actuales son ya todos directos, no son cruzados. Es decir que el orden de los hilos de un conector RJ45 es exactamente el mismo orden del otro conector. No te imaginas la cantidad de personas que simplemente tienen en cuenta que el orden sea el mismo en los dos, porque parece lógico pensar que es lo importante. Y no es así, al margen de que obviamente el orden tiene que ser el mismo en los dos extremos, no vale cualquier orden, para eso tenemos el estándar TIA T568A y el TIA T568B, que literamente definen el orden de cable-pin que hay que poner. Dicho de otro modo, que el primer pin tiene que ser el verde rallado si usamos el T568A, o amarillo rallado si usamos la especificación T568B. Y esto puede parecer una tontería, pero no es arbitrario, es por la propia construcción de los cables de red, de como van los pares trenzados por dentro, y de como se maximiza la señal eléctrica del cable, disminuir la impedancia, evitar el ruido. Eso no quiere decir que no pueda funcionar en otro orden cualquiera (siempre los dos rj45 usando el mismo patrón), claro que funcionará, pero no de la forma adecuada/óptima.

 

No te voy a decir que cambies el cable, eso cuesta dinero y es posible que no apreciases ningún cambio real cuantificable. Lo que te puedo decir que no se usen Cat7, que Cat6/Cat6a tienes a día de hoy de sobra para todo y más y por muchos años. Es cierto, también te digo, que si se diseña una red desde cero, teniendo en cuenta cada pequeño detalle (que no son pocos), es muy raro que la red vaya mal.

 

Respecto al Switch, cuidado. Los Switch a día de hoy es raro que operen solo como Switch base, es decir, operando solo en la capa L2. La mayoría son L2+L3, y algunos son Multicapas (L2+). Es decir que algunos Switch tienen incluso funciones propias de los Router. Piensa que en L2, para un Switch no hay direcciones IPs siquiera, todo es a nivel físico. En L3 encontramos funciones tan básicas a día de hoy como IGMP, QoS, VLAN... y por supuesto hay Switchs que funcionan en L4-L7. Así que un Switch que sea mínimamente decente, siempre recomendaré que sea mínimamente gestionable, es posible que el tuyo lo sea. Es decir, que puede configurarse al igual que se configura un Router, permitiendo configurar sus diferentes opciones.

 

No te puedo decir en tu caso concreto, porque no tengo ese Switch, no sé realmente si es gestionable o no, y en caso de serlo que tipo de opciones nos va a permitir cambiar/modificar. Pero ya te digo que es esencial una buena configuración, generalmente los Switch si bien no suelen soportar el peso de un Router, si son los que soportan el peso de  la distribución de toda la red y su correcto funcionamiento. Esto tienes que mirarlo, configurarlo/ajustarlo correctamente. Empezando por IGMP Snooping por supuesto.

 

Por último, sobre el nano... Esto es otra de las  máximas que digo siempre, generalmente varias veces por semana. Dios me libre alguna vez de decirle a alguien que tiene que hacer o como poner su casa. Lo mismo cuando me dicen que es imposible tirar un cable o.. yo no voy a entrar en ellos, cada cual decide en su casa y por los motivos que sean. Yo solo digo que es lo recomendable y lo que nunca se debe de hacer. Y en tu caso, un Router/AP/Repetidor JAMAS tienen que estar encerrados/escondidos. Repito que no voy a entrar en el aspecto estético, cada cual que haga lo que estime, pero la ubicación de los dispositivos de red es una de las cosas más importantes que hay a la hora de tener la red diseñada. Es lo mismo cuando alguien me dice que ha metido el Router en al caja de comunicaciones de la casa, y así tener un trasto menos... poder puedes hacerlo, pero recomendable y adecuado no.

 

Así que yo, en uso personal y propio  (y como lo tengo en casa y pongo siempre a amigos/familiares), el Router siempre lo más centralizado en la casa posible, red cableada si hay suerte con casas más nuevas, y Switch en caja de comunicaciones. Si este escenario no es posible y el Router tiene que ir en algún otro lado... JAMAS esconderlo, y esto es lo mismo para APs/Repetidores, nunca encerrado o al lado de otros dipsositivos electrónicos, y a poder ser elevado.



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Mensaje 7 de 13
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CreativoBCN
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Hola!

He entrado en la web de TP-Link y te paso el link para que le puedas echar un vistazo a este modelo pero según ellos ya viene todo preconfigurado, incluyendo la opción que tu comentabas: https://www.tp-link.com/es/business-networking/poe-switch/tl-sg1210p/

Voy a leer todo lo que comentas y lo pruebo.

Seguimos!!

Gracias!!!

Mensaje 8 de 13
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Theliel
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Buenas @CreativoBCN 

 

A menos que la Web tenga un emulador del dispositivo y se pueda ver y configurar, no vale para mucho, me temo. He visto multitud de Switchs que dicen soportar X pero en la práctica no. O pueden soportarlo pero no funciona correctamente. Eso sin contar que muchas opciones no son de si/no, sino de ajustes diferentes.

 

Sin capturar el tráfico y otras cuestiones es imposible saber si es el Switch o no, pero ya te digo que son la principal causa de problemas, sobre todo si no pueden ser configurados



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Mensaje 9 de 13
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CreativoBCN
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Ya he probado lo de desconectar y dejar solo el cable y 960 Mb de entrada por ethernet al iMac!!! Genial! Pero por wi-fi, tanto al lado del router como del AP Nano, el móvil (iPhone XII pro) siguen esas 450 Mb. Que llegaron a 800 Mb con el Asus 92. Eso es lo que me gustaría mejorar. Tú qué harías? Gracias Theliel por todo!

Mensaje 10 de 13
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Theliel
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Buenas @CreativoBCN 

 

Con total independencia de que es totalmente imposible tener una velocidad u otra por WIFI, ya que esta depende fundamentalmente del entorno, el HGU o el nano, son dispositivos 802.11ac de 4 streams. Eso significa una velocidad de enlace (obviamente nunca real) de 433x4 = 1700Mbps aprox, que efectivos podrían con mucha suerte llegar a 1Gbps. Tus dispositivos tendrán como mucho 2 streams, con lo que como mucho podrían enlazar con dichos dispositivos a la mitad, 866Mbps, que efectivos se podrían quedar en eso... 400-500Mbps.

 

El AX92 es por otro lado un Router WIFI 802.11ax de 4 streams también. Eso implica una velocidad de enlace de 1200Mbps por stream (cuando trabaja con anchos de 160MHz), lo que potencialmente podría dar una salida de unos 4800Mbps de enlace. De nuevo, muy probablemente tus equipos como mucho sean de 2 streams, si funcionasen en 802.11ax enlazarían a 2400Mbps, lo que de forma efectiva podrían llegar a dar más de 1Gbps.

 

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Yo que haría? Lo he dicho siempre, me parece una subnorma***** la manía o el sin sentido que tienen la mayoría de querer velocidades impresionantes por WIFI, por dos razones fundamentales.

 

La primera, la única forma de tener una estabilidad/latencia/velocidad es por cable, todo lo que implique depender de WIFI implica estar en manos del destino, suerte, un diseño de red minucioso y mil cosas más. Pelearse constantemente por WIFI es una pérdida de tiempo constante, y en cualquier momento puede irse todos los esfuerzos al traste.

 

La segunda, la mentira de los números. Excluyendo casos muy concretos y contados, nadie va a notar ningún tipo de experiencia mejor en Internet por tener por WIFI 50Mbps o tener 500Mbps. Esas diferencia en velocidad tan solo pueden tener cierta importancia en dispositivos que se dediquen a descargar/subir grandes cantidades de datos constantemente, lo cual si se hiciese tendría el problema de dejar la red WIFI igualmente "saturada" durante mucho tiempo. Como verás, ningún Movil o tablet, o la inmensa mayoría de cualquier portatil, entra en dicha categoría. Nos dejamos deslumbrar por los números, pero lo cierto es que la realidad es muy diferente.

 

No te compliques la vida. Lo más importante en una red es que cualquier equipo de esta, siempre que sea posible, cable, y más aun si desde ese dispositivo realizamos tareas más importantes, ya sea trabajo, aplicaciones en tiempo real... y dentro de WIFI, minimizar el uso en la medida de lo posible, y distribuir la carga de todos los dispositivos de forma homogénea entre las diferentes dispositivos que tengamos



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Mensaje 11 de 13
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CreativoBCN
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Muchas gracias Theliel por su sinceridad y profesionalidad! OK, entonces lo dejo todo tal como está porque, por tus comentarios, con lo que tengo es más que suficiente.

Gracias nuevamente a personas como tu que, realmente, si son unos cracks en lo que saben/dicen/hacen.

Mensaje 12 de 13
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Técnico-Movistar
Técnico Banda Ancha

Hola @CreativoBCN

 

Agradecemos a @Theliel su colaboración y que sus respuestas te hayan servido de ayuda, ante cualquier duda o incidencia estamos a tú disposición.

 

Un saludo.

 

Fernando.



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