Posibilidades cable ethernet a tv

jmglezs
Mi vida cambió con el ADSL
Posibilidades cable ethernet a tv

Tengo instalada fibra con contrato 300Mbs. Me instalaron cable ethernet desde el router hasta la tv (unos 30 metros)

La pregunta es si puedo usar el cable, conectandolo a un switch, para llevar internet para otro usos además del canal de Movistar TV.

Y si es posible ¿como podría conseguir wifi a partir del switch?

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Andres
Quítamelo todo menos el 5G

Buenas tardes @jmglezs 

 

Si, puedes hacerlo sin problema. Para ello el Swich debe soportar IGMPSnooping si a este vas a tener un Descodificador conectado.

 

¿Como se puede hacer?.

 

-Con un Router de Movistar antiguo si lo tienes.

-Con un Router TP-Link configurado en modo AP pero este debe soportar lo que te decia anteriormente.

 

Por otra parte también puedes dos equipaciones, Swich de 4 puertos y un Punto de Acceso.

 

Lo malo que ahora mismo no conozco ninguno que no de ningun problema y se pueda hacer exactamente lo que quieras, de modo que aprovecho para citar a @Theliel para que nos diga si conoce alguno sencillo para realizar esta operación que quieres.

 

Este por ejemplo:

 

https://www.pccomponentes.com/tp-link-td-w9970-router-wifi-300mbps

 

Velocidad de Ancho de Banda Hasta de 100Mbps. El TD-W9970 soporta VDSL2 y es compatible con ADSL2 + / ADSL2 / ADSL, que ofrece altas velocidades de banda ancha de hasta 100Mbps. Está diseñado para apoyar el amplio despliegue de servicios triple play tales como voz, video, datos, televisión de alta definición (HDTV) y juegos interactivos.

 

*Pero puede que no sea refiriendose a IGMP

 

 

Mensaje 2 de 14
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Theliel
Yo probé el VDSL

Buenas @jmglezs 

 

Entro por citación 🙂

 

Si fuésemos extremadamente rigurosos, tan solo se requeriría de forma obligada IGMP Snooping en los dispositivos "por encima" del Deco, PERO uno es perro viejo, y es mucho mejor curarse en salud, y tomar por norma otra más sencilla: Cualquier dispositivo de red, tal como Switch, AP, PLCs, Routers... TODO tiene que poderse configurar manualmente IGMP Snooping. Esto lo digo especialmente por mucho Switchs de los que llamamos "tontos" que dicen que sí y luego no. O por ejemplo muchos Routers/AP que como bien indica el compañero @Andres, sí ofrecen Snooping, pero dependiendo del modo de operación, es decir que a lo mejor lo soporta en modo Router solo.

 

Las opciones son en esencia 1, sin usar otro tipo de dispositivos, y lo que sería lo adecuado.

 

Si el Switch se usa en la casa para distribuir a los diferentes puntos, lo más importante es saber que Switch es, si no es como mínimo de los que llaman "smart", es decir, que sea mínimamente gestionable, yo le daba la jubilación y ponía un Switch decente.

 

A partir de aquí, un AP multipuerto conectado al Switch y colocado en la zona a cubrir, que pueda conectarse igualmente al Deco. "Problema", dicho AP tiene que soportar igualmente y de forma correcta Snooping en modo AP. Con la explosión de IPTV en el mundo por parte de los ISP y el uso más habitual cada vez de Multicast, los fabricantes están poco a poco poniéndose al día en esto, pero repito que no es tan simple encontrar un AP decente en este aspecto, hay que miar bien.

 

Otra opción, creo que se ha comentado, poner un Switch con Snooping en la zona y conectar un AP monopuesto. Al ir dicho AP simple al Switch, y ese segundo Switch al Deco y al otro Switch (y obviamente cualquier otro dispositivo que se quiera conectar) debería de estar todo solucionando.

 

Lo ideal sería colocar un AP decente con lo que solo tienes un aparato, como es lógico.



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jmglezs
Mi vida cambió con el ADSL

Muchas gracias, Theliel.

Lo primero reconocer mi ignorancia sobre el tema que no me permite entender mucho de lo que Andrés y tú me contáis. Pero he comprendido que la idea no era tan descabellada como temía. Así que saqué un switch que tenía guardado en un cajón, un TP LINK

TL SF1005D y me puse manos a la obra. Desconecté el ethernet del desco y lo conecté a un puerto del  switch y conecté a otro puerto un segundo cable que llevé hasta el desco, probé y funcionó.

Saqué un tercer cable y lo llevé a la conexión  ethernet de la tv y también funcionó. Me quedan otros dos puertos libres. 

Para conseguir el wifi intenté conectar un router antiguo, cono me dijisteis, pero su entrada era ADSL y las ethernet eran salidas. Ahí me quedé. Lo que me gustaría sería conectar algún aparato tipo extensor para crear una red mesh con dos emisores: uno el router de entrada y otro conectado al switch.

¿Sería posible? ¿Algún dispositivo recomendado?

Igual serviría el router antiguo, pero ¿como lo conecto?

Gracias por tu tiempo y tu paciencia atendiendo a ignorantes. 

También doy las gracias a Andrés

Mensaje 4 de 14
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Theliel
Yo probé el VDSL

Buenas @jmglezs 

 

Funcionar, funciona, pero ese Switch, además de que es solo FastEthernet, no es configurable, y por ende no IGMP Snooping, y por ende, te puede dejar KO toda tu red en un momento.

 

En lo que respecta a usar un Router ADSL como AP... será seguramente también FastEthernet, y no tiene la opción seguro de usarlo como AP real, como mucho como falso Switch. En el mejor de los casos, que ya te digo que no, se podría configurar uno de de los puertos Ethernet como WAN, y sobre dicha WAN una interfaz en bridge. Eso casi al 100% no puede hacerse, con lo único que se puede sería intentar configurarlo como falso Bridge, deshabilitado DHCP y la mayoría de lsa opciones del modem/Router, asignando una IP dentro de tu propia red local, y cruzando los dedos.

 

En lo relativo a las redes Mesh, NO y NO. Las redes Mesh son la "moda" porque hay que vender. En un entorno doméstico las redes Mesh no tienen ningún sentido ni razón de ser. Para que una red Mesh tenga un mínimo de sentido (y hablo de mínimos) se deberían de tener, por pura geometría, al menos 4 nodos como mínimo, es contraproducente, es "contaminar" aun más el entorno con más ondas de radio innecesarias.

 

La inmensa mayoría de todos los problemas WIFI que hay, se deben a una mala planificación de base. En un domicilio, la ubicación por ejemplo del Router es esencial, colocado en el sitio adecuado, el sitio más céntrico a poder ser, solucionaría la mayoría de problemas de cobertura y muchos de los problemas de interferencias. Pero la mayoría lo que hace al final es ponerlo en un extremo de la casa y creer que a base de extensores/repetidores WIFI o nodos mesh es la solución. En esencia lo que hacen es intentar solventar un problema que de base no deberían de tener, con una "solución" que a su vez causa muchos otros problemas.



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jmglezs
Mi vida cambió con el ADSL

Hola otra vez, Theliel.

Me has dado miedo con lo de que la red puede quedarse KO. Voy a guardar otra vez el switch en el cajón,

Un "técnico" me ha recomendado poner un router TP LINK TL-WR841N asegurándome que funcionaría como switch y extensor wifi al mismo tiempo. Sería una solución fácil y barata (18€).  ¿Puedo fiarme?

Gracias y trataré de no dar más la lata

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Theliel
Yo probé el VDSL

Buenas @jmglezs 

 

No es lata ninguna compañero, entiendo que son cuestiones que se escapan a menos que seas un tecnófilo.

 

A ver no es miedo. He visto redes de lo más variopintas, y al final por mal que esté desarrollado puede funcionar. Pero es cierto que soy bastante quisquilloso en el tema, y creo que no hay necesidad de hacer las cosas regular o mal, si se pueden hacer en condiciones. Más que nada porque si se hacen en condiciones la probabilidad de problemas futuros es mínima.

 

Respecto al Router que citas, tiene dos problemas... o tres. El primero, generacionalmente hablando, es un Router viejo. Esto puede ser importante o no, depende ya de las necesidades de cada uno. Cuando hablo de Router viejo no implica que sea malo, estoy hay que tenerlo claro, pero a lo mejor no cumple las espectativas que pueda tener uno. En este caso hablamos de un Router FastEthernet por ejemplo, no es GigaEthernet, y por otro lado es WIFI 802.11n. Esto importa? bueno, pues depende de necesidades. Un Router/Switch FastEthernet te puede dar como máximo una salida de 94Mbps, y 802.11n con 2 streams como este te podría dar por WIFI en condiciones ideales no más de 50Mbps aprox. Si es más que suficiente para tus necesidades, pues por ese lado OK.

 

Pero, y este es el problema principal, es que dicho Router dudo enormemente que tenga IGMP Snooping cuando funciona como AP. Como te dije, muchos dispositivos tienen Snooping, PERO no funcionando como AP, sino como Router. Por desgracia este dato no es algo que venga reflejado por lo general en las características. Si vas a la página de TL y miras el emulador, verás que cuando lo configuras como AP, desaparecen la mayoría de sus opciones. Tendrías en este aspecto que contactar con TL y preguntárselo a ellos directamente, si en modo AP IGMP Snooping está habilitado siempre en cualquier modo.



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Mensaje 7 de 14
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jmglezs
Mi vida cambió con el ADSL

Hola otra vez, Theliel.

Efectivamente no soy tecnófilo, si no más bien analfatecno. Que se le va a hacer. Procuro aprender cada día un poquito. Gracias por colaborar tanto conmigo en lograrlo.

Ya hice la consulta, a ver que contestan los de TP LINK.

Hay otro tema que me intriga. Tengo un PC conectado al router. He pasado un test de velocidad y pasa de 300Mbps. Pero el cable de 30 metros tendido hasta la TV, conectado a portátil, sólo da una velocidad rondando los 100 Mbps. ¿Es normal que pierda tanta velocidad? Suponía que un cable ethernet mantenía mejor la velocidad.

Cuando me contesten los de TP LINK te contaré.

De todas formas, en caso de que en modo AP no tenga habilitado el Snooping ¿Cual sería el problema que causaría?

Saludos 

 

Mensaje 8 de 14
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Theliel
Yo probé el VDSL

Buenas @jmglezs 

 

Todos somos totalmente ignorante en en demasiadas cosas :), lo importante es no ser ignorante en lo que uno es bueno o en lo que tiene que serlo... ¿no?

 

Cuando dices rondando los 100Mbps, imagino que se´ra 94-95Mbps, que es la velocidad FastEthernet. Si es así, y presupongo que lo es, el problema o es el adaptador de red que tiene el portátil (o software o drivers de este), o el cable está mal o no es adecuado.

 

Esto es bastante habitual, y muchas veces siempre pregunto eso de cuanto es exactamente, porque ese número es mágico, porque indica bien claro el problema.

 

En el caso del portatil, asegurarse de que el adaptador de red que lleva es GigaEthernet. Esto es simple porque si al PC conectado directamente va bien, puedes conectar el portatil a ese cable, y ver que pasa. Si no da más de 94-95, es el portatil. En algunos casos puede pasar que el equipo si posee un adaptador GigaEthernet pero por problemas de configuración o drivers no funciona correctamente.

 

El segundo vector de problemas habituales es el cable. Es extremadamente normal, incluso a día de hoy, encontrarse con cables o que no son los adecuados, o que están mal crimpados. Para poder superar la velocidad de FastEthernet, se requiere cable mínimo Cat5E que esté correctamente crimpado, es decir, que tenga los 8 hilos (y no 4) bien puestos en los conectores. He perdido la cuenta de cables de red viejos que he tirado...

 

Un cable de red "no tiene" pérdidas. Un cable de red Ethernet por lo general tienes 100 metros sin necesidad de tener que regenerar la señal, con alguna excepción.

 

-Los cables Cat5E permiten tasas de 1Gbps (GigaEthernet) hasta 100 metros
-Los cables Cat6 permiten tasas de 1Gbps hasta 100 metros, 10Gbps hasta los 55m

-Los cables Cat6a permiten los 10Gbps hasta los 100 metros.

-Los cables Cat8 permiten hasta 40Gbps hasta los 40 metros

 

Por cuestiones más que obvias, a día de hoy el uso doméstico mayoritario es Cat6, en esencia nos permite lo mismo que Cat6a (no conozco a muchos con cable de más de 50metros de distancia), y Cat8 es absurdamente innecesario en hogares, teniendo en cuenta que aun tendrán que pasar años para que los hogares tengan redes 10GEthernet.

 

Y no me he saltado el Cat7, pero el Cat7 NO ES un estándar para Ethernet, aunque muchos descuidados lo compran pensando que es mejor.

 

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Y respecto a lo que puede pasar si en una red existe un dispositivo que no es compatible con IGMP Snooping Y EXISTE TRAFICO MULTICAST, puede ser desde una importante penalización de rendimiento y aumento de latencia en la red, hasta el bloqueo total y completo de esta (ni te imaginas las veces que pasa). No es una certeza porque depende mucho del escenario de cada uno, pero al final antes o después tienes problemas. Y en realidad entender por qué pasa esto es simple.

 

El 99% de todo el tráfico de tu red es de tipo unicast. Es decir, existe un dispositivo que origina el tráfico, y un dispositivo o destino final. El tráfico Broadcast es un origen, pero el destino es TODA la red. Y el Multicast es un origen y un grupo de dispositivos de destino. Pero a efectos prácticos, realmente el tráfico Multicast se envía a TODOS los dispositivos de la red, igual que Broadcast. Y esto es el gran problema.

 

El tráfico Broadcast/Multicast necesita un tratamiento muy especial. Es simple, si emites en Broadcsat/Milticast el tráfico va a llegar a los 20 dispositivos (por ejemplo) que tengas en tu casa, sean por cable o por WIFI. Por cada Router/Switch/AP... que circule dicho tráfico, el dispositivo de red va a replicarlo en TODOS sus puertos y dispositivos WIFI.

 

Es por ello que el tráfico Broadcast normalmente se limite a paquetes muy pequeños y esporádicos, normalmente protocolos de control y poco más, que TODOS los dispositivos necesitan conocer. Es "molesto", pero es muy poco tráfico. Pero el tráfico Multicast se usa fundamentalmente para emitir transmisiones de audio/video (como la IPTV de Movistar), no son paquetes esporádicos, hablamos a lo mejor de un caudal constante de 10Mbps (por poner una cifra). Puede parecer que 10Mbps no es mucho, pero repito que esos 10Mbps van a TODOS!!. Si tienes un Switch de 4 puertos, esos 10Mbps está llegando a todos los puertos constantemente, si tienes WIFI peor porque la red WIFI se deteriora a todos los niveles... y eso con suerte, porque es muy habitual si se tienen Switchs o APs que se meta la pata, se haya creado un loop sin querer, y que el tráfico Multicast vaya retroalimentándose.

 

Pues esto es lo que evita IGMP Snooping. IGMP Snooping es algo así como un policía que está en los dispositivos de red espiando el tráfico IGMP. El tráfico IGMP es el protocolo usado para universe a los grupos Multicast. Multicast como he dicho el destino son "grupos". Así el "policía" coge una chuleta y apunta exactamente que dispositivo a dedo está apuntado a que grupo cooncreto. Y de este modo le dice al Router/Switch/Ap... que lo envíe únicamente a ese o esos equipos, y a nadie más.

 

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Así que, por norma, sea cual sea el escenario, SIEMPRE IGMP en los dispositivos de red y bien configurado. Es cierto que en teoría no siempre es mandatario, y depende donde esté conectado el Deco y otras cuestiones, pero como entrar en detalle de cada escenario en particular es complicado, y porque tampoco puedes tener una seguridad absoluta, prefiero decir siempre que es imperativo sin más.



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Mensaje 9 de 14
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jmglezs
Mi vida cambió con el ADSL

Theliel, me quito el sombrero. Era el portátil. 

Hay que ver lo que estoy aprendiendo gracias a tí. Me siento como si estuviera haciendo un doctorado, pero soy consciente de que lo que me queda por aprender es un campo inabarcable.

Mensaje 10 de 14
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Alez_MVP
El WIFI me llevó al sofá

Con @Theliel aprendemos tod@s cada día @jmglezs, es un fenómeno.


MenteAtenta,
Ad honorem, no trabajo ni hablo en nombre de Movistar
Ex-Microsoft MVP (2003-2021) & Windows Insider

Mensaje 11 de 14
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Andres
Quítamelo todo menos el 5G

Hoy hemos usado este creo que era y en la caja venia el protocolo IGMP Marcado:

 

https://www.pccomponentes.com/tp-link-tl-wr940n-450mbps-wireless-router-wifi-n-4-puertos

 

Es Router pero se puede poner en AP.

Mensaje 12 de 14
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jmglezs
Mi vida cambió con el ADSL

Gracias por vuestras inestimable ayudas.

Finalmente me he decidido por el TP LINK ARCHER C5, que espero que reúna las condiciones. Tiene IGMP versión switch. Y tiene mayores capacidades por donde se le mire. Además me lo venden con la facilidad de devolución si no cumple.

Es algo más caro pero creo que ca a merecer la pena. 

Cundo lo pruebe os diré.

 

Mensaje 13 de 14
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Técnico-Movistar
Técnico Banda Ancha

Hola @jmglezs

 

Nos alegra que te hayan podido ayudar. Por nuestra parte, dejamos el hilo abierto por si deseas aportar alguna información o por si algún otro usuario desea colaborar.

 

Un saludo.

 

Nacho.



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