Problemas de latencia con Movistar (En toda España)

[kcuestag]

Buenas,

Llevamos ya varios días en los que la latencia/ping a servidores extranjeros (Especialmente en Frankfurt, Alemania) ha subido considerablemente y se hace imposible jugar a juegos online sin tener desconexiones o problemas de lag.

Os dejo un tracert a mi servidor de Battlefield 4 (Oaks Clan), alojado en Frankfurt (Alemania) con la compañía G-Portal. Lo normal es tener 32-40ms de ping/latencia a este servidor, pero desde hace más de 3 días se ha doblado e incluso triplicado dicha latencia, aquí una prueba de que no es culpa de nuestro servidor de juego, si no de Movistar, ya que comparando con otros compañeros con diferentes conexiones (ONO, en este caso) no tiene dicho problema de latencia...

Aquí un tracert con MI conexión, Movistar 300Mb/30Mb:

1. Tracing route to 176.57.170.10 over a maximum of 30 hops
2.   1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  router.asus.com [192.168.1.1]
3.   2     3 ms     3 ms     3 ms  100.Red-80-58-67.staticIP.rima-tde.net [80.58.67.100]
4.   3     4 ms     4 ms     4 ms  149.Red-80-58-74.staticIP.rima-tde.net [80.58.74.149]
5.   4     5 ms     7 ms     7 ms  90.red-81-46-8.customer.static.ccgg.telefonica.net[81.46.8.90]
6.   5     3 ms     3 ms     4 ms  et-15-0-0-0-400-grtmadde2.net.telefonicaglobalsolutions.com [216.184.113.116]
7.   6    26 ms    29 ms    71 ms  xe5-1-0-0-grtpareq1.net.telefonicaglobalsolutions.com[213.140.36.250]
8.   7    31 ms    30 ms    30 ms  xe-11-2-0.edge3.Paris1.Level3.net [212.73.205.221]
9.   8    31 ms    36 ms    35 ms  ae-4-90.edge4.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.200]
10.   9    35 ms    35 ms    35 ms  ae-4-90.edge4.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.200]
11.  10   107 ms   107 ms    98 ms  s0-2.intertelcom.bbnplanet.net [195.16.162.26]
12.  11   150 ms   103 ms   100 ms  link11.ociris.com [80.95.152.210]
13.  12   111 ms   112 ms   111 ms  176.57.170.10
14. Trace complete.

Lo normal, como he dicho antes, es tener una latencia de 32-40ms, como veis ahora mismo estoy superando los 100ms y se hace injugable.

Aquí un tracert de mi compañero que vive a escasos kilómetros de mi, y que tiene fibra óptica con ONO:

1. Tracing route to 176.57.170.10 over a maximum of 30 hops
3.   1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
4.   2    12 ms    11 ms     8 ms  10.127.53.229
5.   3    13 ms     8 ms    12 ms  10.207.243.65
6.   4    12 ms     8 ms    11 ms  10.207.243.41
7.   5    12 ms    11 ms     8 ms  10.254.11.126
8.   6     8 ms    11 ms     8 ms  213.242.109.177
9.   7    52 ms    44 ms    41 ms  ae-4-90.edge4.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.200]
10.   8    44 ms    41 ms    42 ms  ae-4-90.edge4.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.200]
11.   9    61 ms    69 ms    60 ms  s0-2.intertelcom.bbnplanet.net [195.16.162.26]
12.  10    44 ms    46 ms    44 ms  link11.ociris.com [80.95.152.210]
13.  11    46 ms    49 ms    47 ms  176.57.170.10
15. Trace complete.

Como podéis ver, mientras que yo tengo más de 100ms, él oscila los 44-47ms en el tramo final...

Dicho ésto, me gustaría poner una queja para que Movistar lo investigue, ya que no es un problema de mi conexión ni de mi central, si no que es un problema NACIONAL que afecta a prácticamente TODOS los clientes de Movistar que tienen Fibra en la península (Curioso, a un amigo de Canarias con Movistar no le afecta el problema... ¿Por qué?).

Todos los compañeros que estamos con fibra Movistar y jugamos al mismo juego tenemos estos problemas, mientras que otros compañeros con ONO, Vodafone, Orange, Jazztel... NO tienen esos problemas de latencia.

¿Cuando lo vais a arreglar?

[PuntoPunto]

Para no comentar siempre cosas malas...he de decir que despues de tres semanas, el ping va fino fino, incluso tengo menos latencia que antes, de 45ms ha bajado a 38ms, ojala sea para siempre

[kcuestag]

---

PuntoPunto escribió:

Para no comentar siempre cosas malas...he de decir que despues de tres semanas, el ping va fino fino, incluso tengo menos latencia que antes, de 45ms ha bajado a 38ms, ojala sea para siempre

---

Aquí igual, desde el jueves por la noche parece que ha vuelto a la normalidad, vuelvo a tener el ping entre 32ms y 40ms.

Esperemos que dure mucho tiempo así... 

[Theliel]

Me alegra escucharlo @PuntoPunto, esperemos que hayan solucionado el problemilla y no vuelva a las andadas. De todos modos digo lo del otro día... yo sería prudente. Al igual que cuando algún dia funciona mal, cuando funciona bien lo mismo... mejor esperar unos días, a diferentes horas, y a ver que tal

Y no pasa nada por decir cosas no-gratas, ya digo que nadie tiene que saber por menores y por mayores, y precisamente para eso y otras muchas cosas esta el foro, para preguntar, comentar... y aunque en lo personal no creo que sea en absoluto culpa de Movistar y demás, si que entiendo como he dicho otras veces que sea una pesadilla para muchos, incluso mosqueante

En cualquier caso, me alegro que por ahora vaya mejor la cosa, y esperemos que dure

[Nik1to]

En efecto, parece que vuelve a ir fino otra vez.

[Xipe]

Lo mas gracioso son los servers ESPAÑOLES de Counter Strike: GO

Traza a 155.133.247.25 sobre caminos de 30 saltos como máximo.

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 3 ms 4 ms 3 ms 192.168.144.1
3 * * * Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
4 13 ms 16 ms 13 ms 58.Red-80-58-81.staticIP.rima-tde.net [80.58.81.58]
5 22 ms 11 ms 11 ms et7-0-0-400-grtbcntb1.net.telefonicaglobalsolutions.com [94.142.103.185]
6 33 ms * 95 ms xe5-0-4-0-grtpareq1.net.telefonicaglobalsolutions.com [84.16.13.30]
7 29 ms 29 ms 29 ms prs-b8-link.telia.net [80.239.192.73]
8 39 ms 38 ms 38 ms prs-bb2-link.telia.net [62.115.138.138]
9 55 ms 54 ms 54 ms mad-b1-link.telia.net [62.115.139.143]
10 49 ms 49 ms 48 ms valve-ic-316029-mad-b1.c.telia.net [62.115.144.41]
11 * * * Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
12 51 ms 51 ms 51 ms 155.133.247.25

Tiene narices...

[kcuestag]

---

Xipe escribió:

Lo mas gracioso son los servers ESPAÑOLES de Counter Strike: GO

Traza a 155.133.247.25 sobre caminos de 30 saltos como máximo.

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 3 ms 4 ms 3 ms 192.168.144.1
3 * * * Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
4 13 ms 16 ms 13 ms 58.Red-80-58-81.staticIP.rima-tde.net [80.58.81.58]
5 22 ms 11 ms 11 ms et7-0-0-400-grtbcntb1.net.telefonicaglobalsolutions.com [94.142.103.185]
6 33 ms * 95 ms xe5-0-4-0-grtpareq1.net.telefonicaglobalsolutions.com [84.16.13.30]
7 29 ms 29 ms 29 ms prs-b8-link.telia.net [80.239.192.73]
8 39 ms 38 ms 38 ms prs-bb2-link.telia.net [62.115.138.138]
9 55 ms 54 ms 54 ms mad-b1-link.telia.net [62.115.139.143]
10 49 ms 49 ms 48 ms valve-ic-316029-mad-b1.c.telia.net [62.115.144.41]
11 * * * Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
12 51 ms 51 ms 51 ms 155.133.247.25

Tiene narices...

---

"Españoles", seguro que alojados por GameServers, ese servidor, si te fijas para por el nodo de Telia, osea, que está en Francia. 

[Theliel]

Buenas @Xipe

En primer lugar, una latencia de 51ms no es para nada un mal resultado, eso para empezar, con lo que la queja no la entiendo bien...

En segundo lugar, según tu tracert, la mayor aportación la hace la red telia en el salto 8-9.

Y en tercer lugar, y no lo digo ni mucho menos de forma ofensiva, no sé de donde sacas eso de que es un "server español", sinceramente. Si el servidor Español corresponde a la IP que has puesto en el tracert, "155.133.247.25", de Español tiene poco, más bien el Servidor está en Polonia

Edito: Se me adelantó @kcuestag

[Xipe]

El tema esta en que con los que juego tienen un ping de 10-30 a lo sumo....

Pero espera que te hago un tracert con Euskaltel, que tengo las 2 conexiones:

Traza a 155.133.247.25 sobre caminos de 30 saltos como máximo.

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 6 ms 8 ms 7 ms 10.69.128.1
3 * * * Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
4 6 ms 7 ms 6 ms be4242.ccr21.bio02.atlas.cogentco.com [149.6.132.17]
5 13 ms 13 ms 13 ms be2235.ccr21.mad05.atlas.cogentco.com [130.117.48.134]
6 11 ms 11 ms 13 ms be2341.ccr22.mad05.atlas.cogentco.com [154.54.38.178]
7 19 ms 23 ms 12 ms nervia-internet.demarc.cogentco.com [149.6.150.186]
8 84 ms 31 ms 29 ms 81.171.68.15
9 * * * Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
10 30 ms 31 ms 29 ms 155.133.247.25

Traza completa.

Buena diferencia para una ser cable y la otra ser Fibra....

[Theliel]

@Xipe no sé de donde sale el rumor tan extendido de que la Fibra es lo que menos latencia tiene, al margen de que la latencia es exclisuva de cada persona, afecta de forma diferente. Si tienes amigos con 10ms de latencia... ya puden dar gracias a los santos.

La fibra no tiene la mejor latencia pro ser la mejor tecnología ni nada de eso... lo que principalmente cambia entre tu viejo par de cobres y la fibra es el cableado de tu casa de teléfono, y todo el cableado desde tu casa a la centra. Aquí evidentemente los equipos son diferemtes y demás... pero algo más allá, la infreaestructura es la misma antes, que ahora.

Evidentemente si las instalaciones de cobre que había en tu casa o en tu pueblo/ciudad eran de pena, la Fibra mejora muchísimo esto porque todo es nuevo, y además no sufre tanto como el pobre cobre. Pero una vez llegan tus paquetes a las centrales, el camino es el mismo tanto de los tuyos como de los de cualquiera con ADSL.Y otra cosa... de ya te digo que la principal carga de la latencia no está en ese primer tramo, aunque sí es verdad que con el viejo cableado es normal ver más latencia en ese 1º tramo

Tu segundo tracer, alcanza los 30ms, algo menos, enruta por un camino totalmente diferente, en vez de por telia, por cogentco, esto es muy habitual, para llegar a un punto en Internet, generalmente hay muchos caminos. tanto un valor como el otro estan dentro de lo completamente normal. Mañana o pasado podría ser al reves e invertirse si por ejemplo ahora mismo telia está más saturada. O a lo mejor con otros servicios uno funcionan mejor que otros... esto es el pan nuestro de cada día

[kcuestag]

Lo que está claro es que para los Gamers, Movistar es la peor opción, ya que es la que peor latencia da con diferencia, hay opciones muchísimo mejores.

Te podrán decir mil cosas, pero lo cierto es que Movistar da mucha vergüenza en cuanto a latencias a según qué sitios, mientras que sus competidores tienen a lo mejor la mitad de latencia. 

[Theliel]

En realidad @kcuestag no es así, es el clásico:

"Cojas el camino que cojas, el tuyo siempre es el más lento en un atasco"

Eso no significa que a veces sea cierto o no, lo que quiere decir que es siempre la apreciación que está en una compañía concreta. Por qué digo esto?? Muy fácil..

Has hecho la prueba de ir a los foros de Vodafone, Orange, Jazz... y te has puesto a mirar hilos sobre latencia/ping?? Te darás cuenta que esstán exactamente igual como están aquí. A veces son juegos, a veces servicios concretos... así que realmente depende de a quien le preguntes y en el momento que le preguntes.

Internet no discrimina... al menos en teoría claro. La mayoría de todas las redes del mundo escapan al control de los ISP. Algunos enrutan por A cuando otros lo hacen por B... a veces A es mejor, a veces B es mejor... y eso sólo para un destino dado en un momento dado, porque incuso más tarde puede enrutar por otro lado, o a otro lado...

Haz el experimento, pásate por los foros y echa un ojo. Yo lo he hecho antes de escribir este mensaje, por cierto, y efectivamente...

La latencia, por desgracia, no tiene padre ni madre, y no respeta a nadie.

[kcuestag]

A mi no me tienes que contar mil historias para tratar de convencerme, en serio, no lo intentes.

Lo que está claro es que Jazztel, Vodafone, Orange y demás son ligeralmente superiores en cuanto a latencia al extranjero, sobre todo Jazztel, y eso ha sido siempre así, con el ADSL también, el de Jazztel era el mejor sin dudarlo para juegos online, sobre todo con el fast path. 

Ejemplos a Alemania:

Movistar: 35-40ms

Jazztel: 30-35ms

Orange: 30-35ms

Vodafone: 32-38ms

Que sí, las dferencias son MÍNIMAS y no las vas a notar, está claro, pero lo que está más que demostrado desde hace años es que Movistar no es precisamente de los mejores proveedores de Internet en cuanto a latencias al extranjero se refiere... Lo que no quita que tengan una infraestructura de fibra muy buena, y por eso estoy con ellos. 

[Theliel]

@kcuestag no se de donde sacarás esos datos, pero no es que sean mínimas, es que con ese margen no son siquiera diferntes, teniendo en cuenta que dudo mucho que se hayan medido todas con el mismo equipo, al mismo servidor, el mismo día y sobre la marcha.

Como tu comprenderá, los demás isp no planifican las rutas para los servidores de juegos europeos a drede para que los jugadores suyos tengan mejor latencia... evidentemente. Más que nada porque no depende la inmensa mayoría de ello!!

Decir que para jugar un ISP es mejor que otro, o ya no para jugar, para cualquier servicio en general por cuestiones de latencia... no tiene ninguna lógica.Pueden existir cuestiones concretas específicas... eso sí... por ejemplo si un ISP está conectado directamente a la red del servicio X... vale (caso de Netflix), pero poco más. Los ISP principalmente conectan a redes inmensas, y sólo en casos concretos de servicios de alta "necesidad" o "uso" se realizan conexiones directas a dichas redes. Para todo lo demás son redes dentro de redes dentro de redes...

Lo de FastPath es diferente, porque es una tecnología propia de DSL que se crea precisamente para combatir el entrelazamiento necesario para que las redes DSL, sobre todo las viejas, sean mucho más tolerante al ruido. El entrelazamiento las hace mucho más estables y más tolerantes, pero añadía/añade "bastane" latencia, entre 2-60ms, dependiendo del tipo de entrelazado, y en cualquier caso siempre está dentro del segmento de red del ISP, básicamente hasta la centralita. En ese caso específico, sí, si comparas una con otra hay diferencias si una usan FastPath y otras no.. pero no estamo shablando de eso

[Xipe]

Pues en la casa que he comprado me he puesto 300Mb de fibra, veremos como va alli.

Por lo menos me han puesto el router que viene con la ONT interna. En esta casa tengo la ONT separada del router.

En esta casa tengo Movistar Fibra 30Mb y Euskaltel 350Mb.

Cuando Euskaltel va bien (tiene problemas graves de saturacion) es una delicia, en españa entre 10-25ms y en el extranjero no mas de 60ms.

Pero Movistar en España entre 25-60ms y en el extranjero 60-100ms.....

No es normal...

[Krash]

Movistar siempre ha sido, es y sera la peor opcion para juegos online, digas lo que digas, pienses lo que pienses y rezes lo que rezes. Llevo 10 años cambiando de compañia en compañia buscando y provando la que mejor se adapte a mis exigencias, telefonica, ahora movistar, es la peor de todas con diferencia respecto a latencias.

Actualmente voy con 300/30mb de fibra  y en servidores españoles tengo 40-50ms mientras compañeros con otras conexiones inferiores de otras compañias no pasan de los 15-20ms, ya si hablamos de ir a algun servidor extranjero con movistar no bajas de los 90-100ms y dando las gracias mientras el resto de compañias no suben de 50, es simplemente lamentable el rendimiento de las conexiones de movistar, y si piensas que son diferencias minimas y que no se nota... sigue con tu sueño.

Por eso nunca jamas recomiendo movistar a alguien que pretenda usar su conexion para juegos online, vamos ni a mi peor enemigo

[Bashpan]

Mira @Theliel me has hecho crearme una cuenta solo para responder la sarta de mentiras que estas escribiendo en este hilo:

Te pongo las palabras de uno de los mejores ingenieros que existe en este planeta a ver si te queda clarito:

El tiempo que se necesita para cargar una página web disminuye a medida que se aumenta la velocidad de acceso a internet. Sin embargo, las mejoras disminuyen a partir de los 10 megas porque la latencia y otros factores empiezan a ser dominantes.

No debemos pasar por alto métricas como la latencia y la pérdida de paquetes porque son tan importantes (si no más) para muchas actividades online.

En EEUU, los datos medios de latencia son peores que en Europa: 54 milisegundos para el xDSL, 24 milisegundos para el FTTH y 30 ms para el cable.

Mike Belshe.

Como tienes la semejante cara de venir a escribir cosas como que tiene menos latencia la Fibra Optica es un rumor?. pero bueno tu no sabes ni de lo que hablas o te pagan por mentir y soltar fango a la gente que tiene Fibra.

Lo primero que voy a hacer es reportarte en la comunidad y espero que los moderadores de este foro trabajen un poco y eviten que sigas escribiendo semejantes chorradas, si no eres un de los que trabaja para la propia compañia que viendo lo que escribes no me extrañaria nada que estuvieras en nomina de esta gente.

[dipinsky]

Otro mas pagando internet para jugar y jugando en pesimas condiciones por esta compañia. Solucion? cuando y como?

[tollinaceo]

otro con el problema de latencia por aqui.

[dipinsky]

Acabo de hacer un tracert a un servidor español y mira las vueltas que da la ip.. porfavor si pasa hasta por la torre eifel

  1     6 ms    10 ms    10 ms  192.168.1.1
  2    41 ms    39 ms    40 ms  125.Red-80-58-67.staticIP.rima-tde.net [80.58.67.125]
  3    41 ms    47 ms    46 ms  105.Red-80-58-91.staticIP.rima-tde.net [80.58.91.105]
  4    38 ms    43 ms    43 ms  46.Red-80-58-81.staticIP.rima-tde.net [80.58.81.46]
  5    38 ms    45 ms    43 ms  213.140.50.246
  6    56 ms    52 ms    50 ms  xe2-1-8-0-grtmadno1.net.telefonicaglobalsolutions.com [176.52.251.241]
  7    45 ms    50 ms    50 ms  xe7-1-0-0-grtmadad1.net.telefonicaglobalsolutions.com [84.16.13.226]
  8     *        *        *     Request timed out.
  9    61 ms    68 ms    71 ms  be99-1163.gsw-1-a9.fr.eu [37.187.36.201]
 10    66 ms    72 ms    70 ms  be10-1181.rbx-g2-a9.fr.eu [213.251.130.54]
 11    68 ms    71 ms    71 ms  vac1-0-a9.fr.eu [178.33.100.151]
 12    70 ms    70 ms    75 ms  vac1-1-n7.fr.eu.firewall [178.33.100.152]
 13    69 ms    70 ms    71 ms  vac1-2-n7.fr.eu.tilera [37.187.36.245]
 14    68 ms    70 ms    71 ms  vac1-3-n7.fr.eu [91.121.215.13]
 15     *        *        *     Request timed out.
 16     *        *        *     Request timed out.
 17     *        *        *     Request timed out.
 18    78 ms    79 ms    79 ms  be50-7.sbg-4a-a9.fr.eu [188.165.9.72]
 19    72 ms    77 ms    77 ms  maper1.mapeadores.com [87.98.228.196]

Esto es normal para un servidor español? venga hombreeeeeee

[kcuestag]

---

dipinsky escribió:

Acabo de hacer un tracert a un servidor español y mira las vueltas que da la ip.. porfavor si pasa hasta por la torre eifel

  1     6 ms    10 ms    10 ms  192.168.1.1
  2    41 ms    39 ms    40 ms  125.Red-80-58-67.staticIP.rima-tde.net [80.58.67.125]
  3    41 ms    47 ms    46 ms  105.Red-80-58-91.staticIP.rima-tde.net [80.58.91.105]
  4    38 ms    43 ms    43 ms  46.Red-80-58-81.staticIP.rima-tde.net [80.58.81.46]
  5    38 ms    45 ms    43 ms  213.140.50.246
  6    56 ms    52 ms    50 ms  xe2-1-8-0-grtmadno1.net.telefonicaglobalsolutions.com [176.52.251.241]
  7    45 ms    50 ms    50 ms  xe7-1-0-0-grtmadad1.net.telefonicaglobalsolutions.com [84.16.13.226]
  8     *        *        *     Request timed out.
  9    61 ms    68 ms    71 ms  be99-1163.gsw-1-a9.fr.eu [37.187.36.201]
 10    66 ms    72 ms    70 ms  be10-1181.rbx-g2-a9.fr.eu [213.251.130.54]
 11    68 ms    71 ms    71 ms  vac1-0-a9.fr.eu [178.33.100.151]
 12    70 ms    70 ms    75 ms  vac1-1-n7.fr.eu.firewall [178.33.100.152]
 13    69 ms    70 ms    71 ms  vac1-2-n7.fr.eu.tilera [37.187.36.245]
 14    68 ms    70 ms    71 ms  vac1-3-n7.fr.eu [91.121.215.13]
 15     *        *        *     Request timed out.
 16     *        *        *     Request timed out.
 17     *        *        *     Request timed out.
 18    78 ms    79 ms    79 ms  be50-7.sbg-4a-a9.fr.eu [188.165.9.72]
 19    72 ms    77 ms    77 ms  maper1.mapeadores.com [87.98.228.196]

Esto es normal para un servidor español? venga hombreeeeeee

---

Tiene pinta de que ese servidor está en Francia, aunque incluso con esas, casi 80ms de latencia para un servidor de Francia es LAMENTABLE. 

[PLaYsCoOLº]

@dipinsky 

tienes algo en el router que no esta funcionando  bien, algún problema, torrent o algo.

No es normal que tu router responda con 10ms y tu puerta de enlace con 40ms, pasa le un antimalware por si acaso estas infectado

Traza a la dirección maper1.mapeadores.com [87.98.228.196]
sobre un máximo de 30 saltos:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     5 ms     4 ms     4 ms  124.Red-80-58-67.staticIP.rima-tde.net [80.58.67.124]
  3     *        *        *     Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
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Traza completa.

[GoBz]

Es una verguenza la compañia como tienen tanto dinero le suda los [....] los que nos pase y nos dejan de lado pero vamos que yo me piro de esta compañia ya por que los problemas que tengo con esta compañia no son normales para pagar lo que pago para una [....] de internet.

[GoBz]

No ban a ayudar no? Yo alucino con esta compañia..

[dipinsky]

Te puedo asegurar que tenia todo cerrado wifi apagado y el pc mas limpio que la patena. imaginate tu la gracia de tener esta basura. Ah y reseteado de fabrica desde ayer por la noche

[dipinsky]

Que vaaa no van a solucionar nada. ami coje un tecnico de aqui que le he dicho el problema y coje y  hace ping en vez de un tracer y me dice que esta todo bien porque no hay perdida de paquetes jajajaj VENGA HOMBREE!!  Que habeis convertido una conexion de internet en una conexion para vender vuestros paquetes de imagenio. que la policia no es tonta. PAGAMOS PAQUETE DE IMAGENIO Y ENCIMA DE NUESTRO ANCHO DE BANDA.