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Escuchar. Sabemos que existe "Neutralidad de la Red".
Sabemos que cuando movistar o cualquier otra red tiene que patear paquetes, tienen que hacerlo de forma no discriminatoria.
Se vería mejor si explicas las cosas sin prejuicios o negatividad hacia cualquiera de los lados en este asunto.
El jugador es el cliente.
El cliente no dispone de mucha información.
No sabemos qué acuerdos tiene Movistar con cada red de nivel. Al igual que no sabemos qué acuerdos tienen AWS, iD3, etc., con EA y los niveles que conectan para devolver los paquetes.
Tu especulación es simplemente hacer que Movistar parezca ángeles.
Mantengo la mente abierta.
Sabemos que los proveedores de servicios no rechazarán el dinero de los clientes, incluso si eso significa que su propia red se suscribe en exceso.
Así que trata de mantenerte neutral y ceñirte a los hechos.
EA muestra latencia y, por lo que puedo ver en el gráfico del juego, se mueve ocasionalmente, pero es un movimiento mínimo.
GVSP muestra la cantidad de paquetes reenviados. EA no cuenta esto como una pérdida. Esto es 100% la verdad.
¿Qué podemos especular sobre el Netcode?
Bueno, EA nos ha dicho que tienen un tiempo límite para los paquetes.
Ahora cualquiera puede ver si un paquete destinado a una trama específica tiene que ser reenviado, existe el riesgo de perder esa trama si está más tarde en el ciclo de tramas. Eso es lógica simple.
Cuanto mayor sea la cantidad de reenvíos, más paquetes perderán el tiempo de corte de la trama.
Puede obtener un poco de comprensión en las notas de lanzamiento de FIFA n. ° 15 en FIFA 19.
Conocen el problema desde hace más tiempo.
Los paquetes no se descartan para ocultar problemas de latencia. Se dejan caer porque fueron rechazados en algún punto de su recorrido.
Esto podría ser en la red de Movistar, en la red de nivel con la que Movistar tiene un acuerdo o en la red que EA utiliza para albergar el juego.
Puede ser en ambas rutas.
Por lo que he probado, no hay sesgo hacia ninguna de las rutas.
La misma cantidad de paquetes se descarta tanto en la entrada como en la salida.
Su propia ToS indica que EA no será responsable de los problemas de red. De acuerdo, se cubrirá una interrupción de Internet.
Pero existe el problema de la calidad del juego, puede argumentar que esto está cubierto, pero ¿cómo puede EA explicar qué es Netcode?
Es una falla masiva en sus propios términos de servicio.
El objetivo del juego. Las herramientas utilizadas para hacerlo justo. (o no es así en este caso). Las consignas que utilizan para "juego limpio".
No pueden culpar a iD3 o AWS si son los que escriben el código de red o permiten que se utilice sin probarlo para asegurarse de que cumple con su propia política de juego limpio.
Pueden argumentar que significa que no pueden ofrecer más modos en línea dentro de FUT. Pero esto es obra de ellos. ¿Por qué avanzarías en un juego cuando sabes que diluye el grupo de jugadores para cada modo, aumentando las posibilidades de jugar contra un jugador con un nivel diferente de reenvío de paquetes?
Hasta que el juego corrija el Netcode, no estará disponible para la venta al público en general.
Mientras tanto, algunos jugadores tienen que confiar en que sus ISP les ayuden asegurándose de que los paquetes GVSP para los servidores de Madrid tengan prioridad.
Como dices, el UDP en estos juegos no usa una gran cantidad de datos bajo la cláusula de "Neutralidad de la red" de "Necesidad de mantener el servicio en funcionamiento".
Buenas usuario_retirado
HErmanita de la caridad aquí no hay nadie, y todos por supuesto tienen que asegurar que su parte funciona bien, y esto repito va para todos La cuestión es que cada uno se dedica a lo que se dedica, y por ende tiene la responsblidad que tiene. El ISP te tiene que asegurar una serie de servicios/rendimientos dentro de su red, y en todo caso en cuanto a conectividad con el resto, nada más, como gestionen o no los sitemas/protocolos que quiera usar cada proveedor, es asunto del proveedor, no de los ISP. Y repito, no hablo de Movistar, hablo de cualquier ISP.
Por otro lado, repito, si existiese cualquier pérdida de paquetes en el camino, repito en cualquier red/nodo, cualquier prueba de traceo/ping lo detectaría sin el menor problema. Si no se detectan, tales pérdidas no son reales, o al menos durante el trayecto de ida/vuelta.
Por último, y espero que te haya malentendido, dejas caer que:
"...tienen que confiar en que sus ISP les ayuden asegurándose de que los paquetes GVSP para los servidores de Madrid tengan prioridad."
Eso es una barbaridad y es totalmente ilegal, de nuevo la Neutralidad lo prohibe, no puedes priorizar ningún tipo de tráfico bajo ningún pretexto. Incluso cuando hablamos de discrminar el tráfico ICMP, realmente no se está discriminando en absoluto, simplemente los nodos no contestan a los ICMP Request o a los ICMP por TTL agotado. No se puede priorizar NADA, no es cuestión de volumen.
EA simplemente, desde mi punto de vista por supuesto, ha metido la pata hasta el fondo con GVSP, y lo saben perfectamente. Como suele pasar siempre los proveedores de servicio/contenido echan la culpa a los ISP, y estos a ellos, eso no es nuevo, es el toma y daca de siempre. Pero existe una realidad mucho más simple, demostrable, rápida. La inmensa mayoría de todos los juegos Online del mundo no tienen grandes problemas, FIFA en particular es injugable para un % importante de personas. Es obvio que se han equivocado de arriba abajo, y querer culpar al resto cuando obviamente es un problema de ellos, es inmoral.
Respecto a redes intermedias, o la propia red del ISP, volvemos a lo mismo, si existiesen problemas "importantes", estos problemas se verían reflejados en muchos otros servicios. Esto no pasa, la tasa real de paquetes perdidos es prácticamente cero siempre, salvo casos concretos, y la latencia de circulación por las diferentes redes suele ser adecuado. Obviamente hablo en términos generales, no es raro encontrar que te levantas un día y ves un problema puntual con L3 por ejemplo, o una ruta rota o... claro que esto sucede, y a diario, pero en términos generales no tiene relevancia.
En cambio, que un % muy importante de jugadores de un mismo juego en concreto tengan grandes problemas, sin importar ISP, país, hora... pues simplemente EA se ha columpiado, y se solucionará cuando les interese. Desde luego la solución no pasa por que el ISP priorice paquetes de un protocolo concreto, lo cual es una barbaridad.
- Theliel29-07-2021Yo probé el VDSL
Buenas,
De nuevo, decir que herramientas como ping/tracert no son realistas es cuanto menos absurdo, honestamente no sé que quieres decir con que Movistar bloquea datos en sus nodos... si te refieres a ICMP, repito, no se bloquea nada, simplemente no se responden a todos los paquetes ICMP, y esto es una práctica habitual, no por Movistar en algún nodo, sino por la mayoría de redes y muchos nodos.
Que cuantos paquetes se pueden enviar en ping?? Los que te de la gana. La herramienta que por lo general recomiendo por ser gráfica y simple, WinMTR, puedes seleccionar el intervalo que quieras, y en Windows tres cuartos de lo mismo. Por lo general se usa 1seg por ser un valor adecuado en el 99% de los casos, pero si no te gusta 1sec, puedes usar 0.5 si quieres o inferior.Si te das cuenta, eres tú quien has ido variando el discurso sobre esto, primero que es que la carga de ICMP era mínima, al contestar que puedes enviar paquetes del tamaño que quieras que es que solo uno por segundo, cuando de nuevo es falso.
No defiendo a nadie, ni a EA ni a Movistar, cuento como son las cosas, y lo que hablamos de Movistar, en este caso concreto, es extrapolable a cualquier otro ISP. En absoluto tengo una visión unidireccional, para nada, cualquiera que me conozca por aquí sabe que suelo ser bastante imparcial.
Conoces la Navaja de Occan, o principio de Economía? Ante un problema, la respuesta más sencilla suele ser la adecuada. Tenemos a un lado FIFA, que cualquiera que busque en Google puede leer en montones de sitios los problemas que ocasiona, y repito, a cualqiuer ISP del mundo, en cualquier país. En el otro lado tenemos cientos y miles de juegos online, algunos más ligeros, otros más pesados, otros que requieren una interacción más rápida, otros... ¿y me dices que el problema no es de FIFA sino que las redes no son capaces de soportar la... "agilidad" necesaria? Bien, si así fuese cierto, el problema seguiría siendo de FIFA, cuando el 99% del resto de títulos, y repito algunos que requeiren interacciones mucho más rápidas, no tienen ningún tipo de problema.
Y me dices que la culpa no es de EA y que es de todos los ISP? La gran diferencia es que tenemos herramientas para saber perfectamente repito todo el camino entre origen y destino. De echo lo único que no podemos ver es lo que pasa en el propio servidor al que nos conectamos. No se trata de demonizar a EA, se trata de que un % muy importante de sus clientes tienen grandes problemas, sin importar el ISP que se tenga, el día o la hora, es un problema generalizado.
Navaja de Occan... Son muchos los ISP que tienen problema especificamente con un solo juego, o es ese juego el que simplemente da el problema?
- usuario_retirado29-07-2021
Theiliel. Ésta es una solución muy sencilla. La red no funciona en un grado lo suficientemente alto como para poder jugar a FIFA.
Puedes culpar a quien quieras, pero ya he explicado que ICMP es una prueba sin sentido y, en cualquier caso, Movisar es el que bloquea los datos de los nodos para que no puedas ver. iD3 no está bloqueando datos en sus servidores de juegos en Madrid.
UDP / GVSP tendrá un rendimiento mucho mayor que ICMP. Muchos ritmos por segundo.
¿ICMP en una prueba de ping enviará cuántos paquetes por segundo?
1 paquete si eso.
Entonces, ¿cómo diablos se puede comparar?
Esos etsts solo sirven para ver la ruta y nada más. Como le digo a EA con respecto a su herramienta UOTrace, está engañando a sus clientes diciéndoles que prueben con UOTrace.
Wireshark muestra que el paquete se reenvía. Esto es real. Tengo datos de Movistar y Orange. Ambos son tan malos como el otro. Con Vodafone, al menos admitieron que tenían problemas, aunque la historia era un poco inverosímil considerando que tenían precios bajos en todo y ganaron muchos clientes cuando ocurrió el incidente.
Movistar cobra la mayor cantidad de dinero de todos los ISP.
Asegúrese de que el tráfico llegue a su destino de una manera en la que se pueda jugar el juego o, de lo contrario, el servicio no funcionará correctamente.Entonces, ¿dices que es indignante pedir un servicio para poder funcionar correctamente? Digo que es indignante que un proveedor de servicios no haga que una función se ejecute correctamente.
Creo que comprenderá que la UE estaría totalmente a favor de que los jugadores pudieran jugar sus juegos sin ningún problema.
¿O quizás Movistar no quiere?