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  • Avatar de hectorix01
    hectorix01
    Yo probé el VDSL
    09-10-2020

    No me lo he leído todo porque desde la primera respuesta ya sé por dónde cojeas (y porque prefiero esperar la peli), es mejor no ocultarse tras un pseudónimo y sacar a relucir para quién trabajamos.

    Esto simplemente era una petición, no pretendía un debate, de seguir así...adivina...bendita libertad!

     

    Un saludo y feliz puente!

  • Avatar de Theliel
    Theliel
    Yo probé el VDSL
    09-10-2020

    Buenas hectorix01 

     

    Este tema está más que hablado y rehablado, y sinceramente no voy a entrar otra vez en una dialéctica sin sentido, cuando es bastante claro, obvio y demostrado. Hace unos meses fue con epublibre y otros portales, y seguirá pasando.

     

    1º. Obviamente no soy jurista y dudo enormemente que lo seas. Pero no hay que ser un lince para imaginar que cualquier resolución, sea judicial o no, que se tome, tiene un tiempo de implementación, unos tiempos a cumplir. Te puedo pasar una larga lista de dominios que a día de hoy están bloqueados absolutamente por todos, pero que pasó unos días/semanas/meses antes de que TODOS los bloqueasen. Ahí no puedo entrar porque no sé que dice la ley exactamente, es decir, en cuanto tiempo hay que tomar las medidas. Sí sé perfectamente por otras veces que Movistar se suele curar en salud desde el primer momento que se le notifica. Otros podrían añadirlos a listas que tienen que se actualizan por ejemplo 3 veces al año, cada cual usa sus sistemas. Del mismo modo por ejemplo la ley no especifica como tiene que bloquearse, solo que hay que bloquearlo o sí o también.

     

    2º. Desde hace uno o dos años en gran medida se delega a la sección segunda de propiedad intelectual bregar con ello, ergo no es una orden judicial, sino un mandado de ley, es diferente, en la sección segunda no son jueces, son funcionarios, que obviamente tienen que cumplir la ley. De echo cada X publican sus resoluciones.

     

    3º. Sumar 2+2 sabemos todos. Me dices que el contenido que pueda emitirse por streaming puede ser legal o no... obviamente, y obviamente el que está realizando dicha emisión, si lo pillan, les cae la monumental. Y nadie está criminalizando ni mucho menos IPTV, y nadie lo está prohibiendo. Aquí se ha prohibido un dominio concreto, y te aseguro que si se ha bloqueado es por contenido ilegal. No seamos ahora hipócritas por favor, no tengo ni idea el contenido que se emitía en esas listas, de verdad, pero ¿me vas a decir que lo que se emitía era totalmente legal? Obviamente no.

     

    4º. Obviamente quien retransmite cualquier contenido protegido por derecho de autor lo tiene mucho peor fin, pero te recuerdo que en España el propio "consumo propio" audiovisual no legítimo, es también ilegal. Eso no quiere decir que se persiga más o menos, pero es ilegal. No hace mucho por cierto, se sabe que un buffet de abogados conocido había enviado burofax a unos miles de clientes (que se sepa) de diferentes ISP instando a vérselas en los judgados. Con todo esto no quiero ser para nada alarmista, pero la ley está de su parte en todos los puntos, tu propio consumo de IPTV pirata, es ilegal, y si lo supiesen y quisiesen, podrían demandarte.

     

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    En cualquier caso repito, es algo extremadamente simple que corta totalmente toda discusión, y es imposible intentar refutarlo, y de muy facil verificación:

     

    Como dije desde un principio, solo enumeraba las posibles causas de que un destino no sea accesible. A día de hoy, en España, y se ponga quien sea como se ponga, solo hay 3 motivos (que ahora mismo me vengan):

     

    O es un problema técnico, y por ende temporal y totalmente casual y no buscado (de resolución DNS, de enrutado...), o un bloqueo por ley.

     

    A esto muchos creen o pueden pensar que es mano negra y es el ISP quien lo bloquea queriendo... pero ¿sabes que pasa? Que la Ley por suerte nos protege en ese punto, porque en toda Europa la Neutralidad en Internet es un derecho, y eso significa que ningún ISP nos puede priorizar el tráfico, bloquear servicios, contenidos, destinos... es más, tienen que tratar absolutamente a todos por igual en sus redes. Eso es la tan afamada Neutralidad de la Red. Así que Movistar quiera o no quiera, Orange, Vodafone... no pueden bloquear por sus propios intereses nada, ni bloquear, ni delimitar, ni tratar mejor a unos o a otros... NADA DE NADA. Si cualquiera de ellos lo hiciese, tendría por delante un panorama muy muy negro, y dado la competencia que hay al respecto... ¿no crees que si Movistar bloquease lo que le viniese en gana, no los demandaría la propia competencia? Saldría en todos los periódicos :). No pasa, porque a día de hoy todos cumplen con ello, hablamos de cosas serias.

     

    Hace semanas/meses tuvimos uno o dos hilos similares con otros dominios diferentes para contenido también no lícito, aunque en aquella ocasión eran libros. Dije lo mismo, y la mayoría de las respuestas eran el sinrazon: Que si aun no lo han aplicado en otro ISP así que no es verdad, que donde está la orden del Juez, que porque Movistar no dice nada, que... Y siempre contesté lo mismo... Movistar no tiene que contestar nada porque son cuestiones legales, incluso es posible que las propias sentencias no puedan ser comentadas, y que antes o después la información oficial se haría publica.

     

    Bien, se tardó algún que otro mes, pero efectivamente, incluso uno de los más críticos tuvo que decir que existía una sentencia al respecto, que la había encontrado. Y es tener suerte, porque la sección segunda, si lo ha llevado a cabo ella, no hay una sentencia judicial, y los datos oficiales ellos los actualizan cada muchos muchos meses. Es decir, que meses después podría pasar que no existiese ningún papel visible que lo dijese. Pero es que no hace falta verlo en estos casos, es obvio: Contenido ilegal que se bloquea, o es una enorme casualidad, o hay Ley por medio, sea de un juez o sea de la sección segunda, con lo que intentar entrar a debatir eso, me parece cuanto menos ridículo y un sin sentido

     

    ¿No te parece?

  • Avatar de hectorix01
    hectorix01
    Yo probé el VDSL
    09-10-2020

    además que no pongo fallo de enrutado, es un bloqueo obviamente, creo que está claro en el asunto. Un fallo en enrutamiento WAN sería fácilmente identificable.

     

    Un saludo

  • Avatar de hectorix01
    hectorix01
    Yo probé el VDSL
    09-10-2020

    Hola Theliel ,

     

    en primer lugar dudo mucho que esto venga por orden judicial, en segundo, si no hay bloqueo en otros operadores lo único que va a provocar es la marcha de usuarios (tema a reflexionar comercialmente). Una orden judicial se cumple a rajatabla por TODOS, ni con más celeridad ni con menos, en cuanto se DICTA.

     

    Respecto a los contenidos que se emitan por listas m3u, iptv, etc... son responsabilidad del emisor, puede ser una lista legal o ilegal.

     

    Un saludo

     

     

  • Avatar de Theliel
    Theliel
    Yo probé el VDSL
    09-10-2020

    Buenas hectorix01 

     

    Pues no quiero darte malas noticias, pero pinta bastante que es un bloqueo judicial, y que poco a poco irán bloqueando todos los otros ISP. Movistar suele actuar rápido para evitar luego problemas judiciales.

     

    Un ISP por ley no puede bloquea NADA de forma premeditada. Pueden existir problemas de enrutado por supuesto, pero son problemas puntuales que afectan sin más, no es premeditado ni se quiere bloquear nada.

     

    Así que eso nos deja que solo se puede bloquear de forma premeditada aquello que la ley ordena, hace un par de año por orden judicial directamente, y de un tiempo a esta parte tb lo puede ordenar la sección segunda de propiedad intelectual.

     

    A tenor de los dominios que estás poniendo y el mensaje de error que aparece, ya te digo que dichos dominios han sido bloqueados por orden judicial/sección segunda, y que el resto de proveedores los irán bloqueando igualmente. Dicho de otro modo, no hay nada que hacer.

     

    Lo cual por otro lado parece totalmente lógico, teniendo en cuenta que no hay que ser un genio para imaginar que emiten contenido ilegal. Así que me temo que si es una box que compraste, o pagaste por unas credenciales o simplemente fue una lista copiada de algún sitio, han sido cazados, y al menos en España se les ha acabado el chollo.

     

    Dudo enormemente que teniendo en cuenta el material que en apariencia se emite, sea un fallo de enrutado, ¿no crees? Y dado que no pueden bloquear absolutamente nada....

    2+2 =4.

     

    Y al margen de eso hacer una pequeña reflexión que he hecho otras veces. Me puede parecer totalmente injusto algunas medidas que creo son demasiadas coercitivas, pero por mucho que nos guste disfrutar de contenidos de pago sin pagar, o sin pagar lo que cuestan, no es legal ni moral, aunque tampoco sea ético/moral lo que quieren cobrar los proveedores de contenido, pero eso no excusa lo otro. La indignación se expresa precisamente no viendo dichos contenidos, o cada 4 años en las urnas para que se regulen mejor ciertos precios o... 

     

    Saludos.