Problema con web que usan Cloudflare
Hola, buenas tardes. Parece que Movistar está bloqueando las conexiones a webs (entre ellas la mía) que usan Cloudflare o está teniendo problemas de enrutamiento. Ocurre solo con fibra, desde redes m...
Foro
Buenas apocalypse
Según la información que durante estos días se ha ido desgranando, de confirmarse, sería un mandato judicial el que ha ordenado el bloqueo a ciertos servicios, no un mandado de Movistar, que es bien diferente. Por desgracia, desde hace ya años, se ha ido dando potestad a diferentes organismos estatales para ello. Originariamente tan solo un juez tenía potestad para ello, más tarde se creó la sección segunda de propiedad intelectual para actuar igualmente para ello.
Esto no es nuevo, y se lleva aplicando me temo que años. Lo que se está discutiendo estos días, y es complicado saber hasta que punto es cierto dado que cada participante cuenta una historia diferente, es que tipo de medida realmente se dictaminó y ordenó.
Este es tan solo uno de los muchos artículos que podemos leer a día de hoy:
De nuevo, de confirmarse que esto fuese así, y como he dicho desde el primer momento, no se trata ni de conspiraciones ni de bloqueos arbitrarios porque les de la gana a ellos. Ya dije que Movistar o cualquier otro ISP tan solo puede actuar de forma premeditada por mandado judicial. Si un juez ha ordenado un bloqueo de IPs, los ISP tienen que acatar. Es más, según ese artículo, y repito de confirmarse que fuese cierto, CloudFlare no arremete contra el ISP, arremete contra LaLiga en principio.
Otra cosa totalmente diferente sería el tener acceso al sumario para poder saber las medidas que realmente especificó el juez, o el poder que este le diese a la LaLiga. O igualmente, que tipo de medidas obligadas tendrían los ISP que aplicar, si bloqueos por IPs o bloqueos por DNS o...
Dicho de otro modo, de nuevo y de ser lo que se está diciendo cierto, sigue sin existir conspiración ni historias, simplemente un mandato judicial orquestado por LaLiga. Y en todo caso, responsabilidad de los ISP de ver si las medidas que han optado se consideran dentro de lo que el auto/resolución judicial haya dictado.
Saludos.
Explico como funciona, apunta Theliel
No es un mandato judicial a Movistar, es una petición de Laliga apoyada en una sentencia, que no es lo mismo. Trabajo en teleco, y este tipo de bloqueos no tienes por qué hacerlos, siempre nos hemos negado con el principal argumento del daño a tus propios clientes, aunque se pueden alegar motivos técnicos de todo tipo (si, también es un motivo técnico que vas a bloquear muchos más servicios legales que el streaming ilegal del partido), que es por lo que la mayoría de operadores no efectúan el bloqueo. Movistar si, y de hecho denuncia junto con Laliga a los operadores que no bloquean, de una de estas denuncias viene dicha sentencia, pero habría que ver si es de obligado cumplimiento o no.
Así que Laliga y Movistar bloquean de motu propio, no por mandato judicial, muy al contrario persiguen obligar judicialmente al resto de operadores a bloquear. Si quieres llamarlo conspiración adelante, yo le pondría otros adjetivos que no escribiré aquí.
A todo esto yo venía a que ya estamos otra vez con el dichoso bloqueo....
Buenas PrivateRyan
No es eso lo que supuestamente apuntan aquí:
https://bandaancha.eu/articulos/esta-nueva-sentencia-autoriza-bloqueos-11257
Y digo supuestamente porque no he encontrado dicha sentencia, que no digo que no exista. Pero si tomamos por bueno lo que se dice, es una sentencia la que lo dictamina, sin más. No solo para Movistar, sino cualquier otro ISP. La neutralidad de Internet impide de mutus propio cualquier bloqueo, si se impone es porque lo permite la ley, simplemente. Eso no quiere decir ni mucho menos que esté de acuerdo con ella, del mismo modo que no significa que no sea una medida desproporcionada, y que sea recurrida, como ya ha dicho CloudFlare que hará debido a los daños a terceros que está ocasionando. Es más, si lo que se dice es cierto, CloudFlare estaría ya camino a interponer medidas judiciales contra LaLiga, no contra los ISP.
No hay conspiración alguna, repito, son jueces y leyes las que, nos gusten o no, dictaminan que se puede o no se puede hacer. Obviamente los interesados a un lado u otro intentarán hacer uso de ellas en su beneficio, nada nuevo en ello. A caso no llevamos años y años viendo como se bloquean diferentes Webs? Incluso cuando hace unos años una sentencia dio "poderes" temporales específicamente a Movistar para mantener un listado de Webs que bloquear de obligado cumplimiento para otros ISP. No es nada nuevo.
La única diferencia aquí, es que se amparan en el uso de ECH y otros para hacer totalmente ineficaces los bloqueos tradicionales por SNI/DNS, y poder realizar bloqueos por IPs, causando como es lógico problemas por otro lado. Pero sigue siendo una sentencia judicial, guste o no guste.
Saludos.
En el enlace que has adjuntado está la sentencia y la nota de prensa de Telefónica, explicando que es la propia Telefónica junto con Laliga quienes han presentado una demanda conjunta para poder bloquear cuando se trate de contenido de Laliga, sin tener que pedir autorización.
Además ha presentado otra para poder obligar al resto de operadores a bloquear cuando se trate de contenido de Movistar+. Es exactamente lo que pone en el enlace que tu mismo has puesto.
No se trata de ninguna "conspiración", es Movistar pidiendo permiso para putearnos por proteger sus intereses, y los jueces dándoselo, nada más.
Por si acaso, pongo aquí los enlaces a la nota de prensa y las dos sentencias, si no los puedes leer por lo que sea, avisa y pongo pantallazo:
https://www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/3c85bed480cbb1daa0a8778d75e36f0d/20221004
https://www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/2d094260f53b5cdca0a8778d75e36f0d/20221006
Saludos
Muchas gracias por esa respuesta de calidad. Y es que para más inrri la sentencia dice que se aplicen bloqueos siempre y cuando no afecten a 3ros...
Bienvenidos a cualquier país dictatorial.
Ese mandato judicial, que habrá que ver si se ajusta a legalidad o no, dice claramente que las medidas no pueden perjudicar a terceros. Así que ya no se está cumpliendo. Se hacen una sentencia a medida y encima se la pasan por el forro.
Y la pregunta, ¿por que otras compañías que también aplican las ordenes judiciales no pasa esos bloqueos?
Hoy de nuevo bloqueados, me temo que hasta que la justicia no intervenga y caigan multas millonarias esto no va a parar.
Seguid tocando los [....] a los clientes por una [....] de deporte que está cada vez más de capa caída.
Ojalá cloudflare con su demanda os saque hasta los higadillos.
