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tiglat
Más integrado que la RDSI
27-08-2021

Bloqueo de Wifi del Router HGU

Hola a todos,

He tenido un router HGU funcionando sin problemas desde el 2017, con unos 20 dispositivos de domotica, tres portátiles, un par de móviles por WiFi y WiFi plus, y ordenador, y decodificador de tv por cable.  Nunca necesite resetearlo o reiniciarlo, y si se fue la luz y volvió,  todo siguió funcionando. Este verano mientras estaba de vacaciones murió. No se encendía a pesar de cambiar el cable de alimentación y movistar me envió un repuesto, mismo modelo. 

 

Y así comenzó el problema. Mi intención es reemplazar el router y cambiar la configuración wifi ssid, método de auth, y contraseña de las dos redes WiFi,  a los valores de mi anterior router,  para evitar tener que reconfigurar a mano esos 30 equipos.

Con el router nuevo encendido y 4 luces azul, accedo al portal de configuración vía 192.168.1.1 desde mi ordenador, por cable. Una vez dentro,  consigo cambiar uno o dos parámetros antes de que el router deje de responder en la web de configuración y deba reiniciarlo para proseguir. Tras tres reinicios consigo completar los cambios de las WiFi y compruebo como muchos de los dispositivos intentan conectar a las WiFi. Con los primeros dispositivos funciona unos segundos, los siguientes reciben un mensaje de que no hay ips disponibles. Sólo quedan conectados el ordenador y el disco, que van por cable. La conexión a la web de configuración del router deja de funcionar, como siempre.  Deduzco que el router tiene un problema de WiFi, o dhcp, aunque la configuración por defecto dhcp muestra más de 150 ips en el rango. Sólo puedo salir de la situación mediante un reinicio del router y de nuevo se repite la situación al minuto.

 

El servicio técnico me ha intentado ayudar, con lo siguiente:

- reemplazar de nuevo el router nuevo. El problema sigue siendo el mismo.

- resetear el router para ver si se actualizaba el FW y el router no se bloqueaba, según indicaban una actualización es necesaria para permitir el cambio de configuración de la WiFi plus.  No hubo ningún cambio de comportamiento, a pesar de que se supone que se ha actualizado el router. 

 

Otros síntomas:

- la app smart WiFi de movistar me envía 20 notificaciones, una por cada dispositivo detectado cuando reinicio el router. Sin embargo al cabo de unos segundos al leer la lista de dispositivos detectados en esa app, aparecen todos como desconectados y conectados por primera vez un minuto antes. 

- el acceso al router desde la app smart WiFi y desde Alejandra no funciona.

Hay alguna forma de conseguir reemplazar el router y mantener la configuración de las WiFi anteriores,  usando un solo router de movistar? Reitero que el anterior router era capaz de gestionarlo todo, con la configuración WiFi de fábrica. 

Gracias por vuestra ayuda

Tiglat

14 Respuestas

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  • Avatar de tiglat
    tiglat
    Más integrado que la RDSI
    28-08-2021

    Gracias Theliel !

     

    Sin duda tocas un tema clave para poder escalar la conectividad de los hogares en casa, la domótica y el IoT. Un tema que los proveedores de conectividad en el hogar,  como los operadores de fibra van a remolque para resolver, con su oferta actual de servicios e infrastructura de red local. Nada que discutir en la perspectiva y opción que planteas a medio y largo plazo. Diseñar la red wifi local es algo que tengo que contemplar. 

     

    Pero mi mente va paso a paso y en el corto plazo veo otro recorrido y preguntas:

    - ¿Por qué he tenido 3 años un router que gestionaba  todos estos dispositivos ( alguno menos al principio), trabajando todos los días desde casa, conectado a esa wifi permanentemente sin tener (seguro que si había, pero no perceptibles) latencia, ni problemas de acceso al router, ni inestabilidad perceptible de ningún tipo, hasta julio 2021? Supongo que la mayoría de los dispositivos de hogar son muy pasivos. Una bascula, unas persianas domotizadas, unos enchufes. Y los más existentes con la Red como el desco y el ordenador o la tele van por cable, todo ese tráfico no usa WiFi. 

    - ¿Por qué al reemplazar el router muerto y antes de siquiera poder cambiar los parámetros de las WiFi ya se colgaba el router a los pocos segundos de acceder al menú de configuración y esto sigue pasando ahora que la configuración WiFi es la correcta para que accedan los dispositivos?

    - ¿Porque el nuevo router mismo modelo que el anterior, distinto FW, el nuevo en agosto y con exactamente el mismo entorno de Red y dispositivos no fruncida la wifi para ningún dispositivo, ni uno sólo?

    - Naturalmente hay un pico al reiniciar el router, y muchos dispositivos se autentifiquen en la Red y piden una ip, hablamos de 20 dispositivos. Según la app smart WiFi en 2 minutos se gestionan todas las peticiones, y aunque fuesen 20 minutos porque el router tiene sobrecarga eso no sería problema. Al cabo de un tiempo los dispositivos reintentan y conseguirian conectar. Pero no ocurre eso. El router deja de servir IPs y autentificar y ningún aparato WiFi logra mantener su conecxion. Ninguno! Y con el tiempo incluso los conectados por cable dejan de tener conectividad y la conexión con el router vía cable para configurarlo o ver que ips ha asignado no responde. El router deja de funcionar. Éste  no es un tema de saturación WiFi como planteas, el router no gestiona nada de tráfico más allá de las peticiones de conexión de 20 dispositivos WiFi, que son espaciadas en el tiempo y que no acepta. 

    - Podría ser un problema de cache de ips, pero eventualmente se resolvería cuando los lease expiran. Hay 150 ips en el rango por defecto de estos routers, para 20 dispositivos. En 3 días todos deberían tener su ip. Pero no es así. El router se bloquea en 20 minutos y deja de servir tráfico, hasta que se reinicia.

     

    Esto me hace pensar que el router no funciona bien, y dado que ha sido reemplazado dos veces, y en ambos casos reseteado remotamente por movistar para que coja el último FW, parece razonable pensar que, además de toda la saturación que pueda haber en la Red, el fw del router tiene un problema que solo se evidencia cuando una vez en ese FW se cambia la configuración SSID y contraseña wifi y wifi plus. Otros usuarios con el mismo Fw a los que les funciona todo bien es porque no han cambiado la configuracion wifi,  mantienen la que tenían en otras versiones FW. Esto es solo una línea de investigación que planteo, a partir de los síntomas que veo. Pero claro, puede haber otras, ya que como usuario no tengo toda la información para descartarla o confirmarla. 

     

    Gracias a todos por leer el hilo y aportar ideas para resolver el problema. 

     Tiglat

  • Avatar de Theliel
    Theliel
    Yo probé el VDSL
    28-08-2021

    Buenas tiglat 

     

    Que la Firmware pueda tener fallos, no lo discuto, de echo la b65 del Mitrastar ha dado algunos problemas confirmados con el modo bridge que no guarda cambios y alguna cosilla más. No digo que lo tuyo pueda o no ser un ajuste en la firmware, pero lo que es cierto es que lo que te sucede lo he visto en muchas ocasiones, con muy diferentes Routers y Firmwares. De echo si lees el hilo que has puesto, a multitud de usuarios también les funciona sin ningún problema.

     

    El problema de base, al margen de ajustes finos que pueda llevar el Router, es que es una barbaridad, y yo diría casi irresponsabilidad (que por supuesto allá cada cual en su casa) tener conectados tal cantidad de dispositivo al mismo Router, y a saber si tb a la misma red WIFI, y por múltiples cuestiones.

     

    La primera y principal, WIFI no es un medio compartido en el que todos los dispositivos conectados a la misma red WIFI pueden transmitir y recibir de forma simultánea, sino que en el momento que un dispositivo WIFI emite (incluyendo el Router), el resto tienen que esperar. Esto provoca uno de los problemas mayores que tiene WIFI, que por cada dispositivo adicional que añades a la red WIFI, inmediatamente estás aumentando la latencia y la inestabilidad, así como disminuyendo la velocidad, del resto de dispositivos conectados a la misma red. A más dispositivos, peor. Cuando cualquier dispositivo de una red WIFI quiere emitir, si hay alguien emitiendo tiene que esperar un tiempo X. Creemos que es simultáneo porque todo sucede muy rápido, pero no es así. No es mucho, a veces unos milisegundos, a veces microsegundos... pero lo cierto es que cuantos más dispositivos haya en la red esto aumenta, y cuanto mayor sea el tráfico que se genera en la red, esto sigue aumentando. Y lo que pueden ser unos microsegundos pasan a ser milisegundos, o incluso varios segundos. Pon a descargar al 100% un equipo por WIFI un archivo pesado, y mientras lo haces lanza un ping a cualquier destino, verás la sorpresa...

     

    Esta es la base de todos los problemas que tienes, que se interconecta del modo que los dispositivos obtienen por lo general los parámetros de red por DHCP. Pongamos que partimos de un reset real (esto lo matizo, luego lo explico). Tienes 30 dispositivos WIFI intentando conectarse todos a la misma red, no pueden porque obviamente la red no existe con ese SSID o contraseña. Que crees que va a pasar en cuanto en el Router configuras la red que todos ellos tienen configurada?? Pues que de forma masiva todos los dispositivos van a intentar solicitar los datos de conexión de red por DHCP.

     

    Si has entendido el problema de base, entiendes el problema general. Solo que además la cosa es aun peor, porque el tráfico DHCP es de tipo Broadcast, es decir, el tráfico llega a TODOS los dispositivos de la red, incluyendo los dispositivos WIFI que han logrado conectarse a la red ya, lo que hace que el tráfico en la misma red WIFI se multiplique, y esto agrava aun más el problema principal.

     

    El protocolo DHCP por su parte tiene sus propios tiempos. Si un equipo lanza una petición DHCP, esta tiene que llegar al Router, el Router mirar que tiene libre y ofrecerle una, si el otro está de acuerdo se termina la asociación. Ahora piensa que pasa si parte de las peticiones DHCP simplemente se pierden de camino al Router o del Router al equipo por saturación de la red WIFI, y otras se pueden perder simplemente porque la latencia a aumentado por encima de los timeout de las peticiones. En realidad ilustrarlo es muy simple, es un embudo.

     

    Es cierto que existen ciertos parámetros tanto en WIFI Como en los servidores DHCP que podría mejorar o empeorar esto, pero siempre a un precio. Es decir, si aumentas mucho los tiempos de timeout para DHCP, por ejemplo, en otros escenarios esto es un fallo aun mayor. Con lo que al final se ajustan a unos parámetros normales para el 99% de los usuarios.

     

    Así que volviendo al problema principal y al margen del Router y Firmware, es como digo irresponsable conectar un gran número de dispositivos a la misma red WIFI y al mismo Router, esto lo he explicado montones de veces. Yo uso una regla, inventada por mi por mi experiencia, de JAMAS conectar a una misma red WIFI más de 10 dispositivos, NUNCA. Si es un Router que sea de doble banda real (no se aplican a redes invitadas y otros), pues otros 10 si quieres a la otra (20 en total). No existe dicho límite realmente, depende de que dispositivos sean, el tráfico que generen y muchas otras variables, de echo no recomendaría nunca conectar tampoco 10.

     

    Esto hace que muchos me pregunten a veces que entonces que pasa en entornos muy domotozados donde hay muchos dispositivos. Pues es realmente muy sencillo.

     

    En primer lugar, comprar y usar un Router que use MU-MIMO, que atenuará el problema de base. No lo soluciona, pero lo amortigua. Que los dispositivos domóticos que se compren sean igualmente a poder ser de dos streams MUMIMO y que permitan ambas bandas de frecuencia, con lo que se pueden diversificar a las redes a las que se conectan. Y por último y más importante, tener TODOS los dispositivos domóticos en un AP/Router diferente, no conectarlos al Router principal y menos a las Redes WIFI principales que son las que usan el resto de dispositivos.

     

    Absolutamente todos los usuarios que he conocido con alta densidad de dispositivos WIFI, antes o después se han tenido que replantear el diseño original, porque es una barbaridad. Dicho de otro modo, al margen del Router y actualizaciones, antes o después iba a cascar.

     

    -----------------

     

    En que puede afectar específicamente el Router de Movistar? En dos o tres cosillas.

     

    Es cierto que algunos parámetros finos de DHCP pueden afectar, pero se hacen precisamente para que funcione mejor al 99% de los casos, son Router residenciales de los ISP, con lo que tienen que enfocarse a cubrir el mayor uso común.

     

    Por otro lado, aunque los HGU soporta en el hardware MUMIMO, no está habilitado, supongo que por otras cuestiones y problemas que puede ocasionar, además que la mayoría de dispositivos WIFI no lo soportan...

     

    Por otro lado, a veces y dependiendo del HGU, la lista de leases DHCP se almacena en una partición del Router que no se elimina al hacer un reset. Eso implica que a veces el Router a pesar de un Reset tiene "reservadas" ya ciertas IPs a ciertos equipos, y esto puede provocar en un extremo que en apariencia se le acaben las IPs disponibles,. hasta que las entradas en la lista de leases caducan.

     

    ----------------------

     

    Mi consejo, y el que le he dado ya a muchos al mismo respecto, y repito con diferentes Router, compañías y demás, replanteate seriamente tu red, y si la domótica es tan importante, compra un AP/Router decente (mejor Router para poder aislar la red), y los conectas todos a él, de nuevo diversificando entre las diferentes redes WIFI que tenga los dispositivos.

  • Avatar de tiglat
    tiglat
    Más integrado que la RDSI
    28-08-2021

    Esta mañana he reiniciado el router y todos los dispositivos que se conectan por WiFi para ver con más detalle el comportamiento. En cuanto el router termina la rutina de arranque empieza a autentificar dispositivos y entregar ips. En un par de minutos gestiona las peticiones de todos los dispositivos e inmediatamente los desconecta. Intentando acceder al menú de configuración del router la respuesta del router es muy lenta, desde la primera pantalla de contraseña. Al poner la contraseña se tira 1 minuto para acabar respondiendo contraseña incorrecta. Poco después incluso los dispositivos conectados por cable dejan de tener acceso a Internet. 

     

    Investigando con ánimo de ayudar, he encontrado el siguiente Post en otro foro,  que describe síntomas muy similares a mi problema, al cambiar el ssid y contraseña wifi y wifi plus en un router con la última  versión de firmware, ES_g7.4_100VNJ0b65, el router va lento, falla a autentificar y a dar ips vía dhcp, hasta que muere. Si los cambios en la configuración del router se hicieron en una versión anterior del FW del router, el problema no parece ocurrir según otros usuarios. 

     

    Tenemos un problema de FW? Como puedo en ese caso cargar una versión distinta y probar a configurar la wifi?

     

    Gracias

    Tiglat

     

     

  • Avatar de Técnico-Movistar
    Técnico-Movistar
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    28-08-2021

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