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Buenas printertale
Los datos son similares a los anteriores, latencia final, pérdida de paquetes real final, son datos totalmente adecuados.
En el primer caso tenemos (juego 1)
Destino Final: 0% paquetes perdidos, 32 de minima, 33 de media. Ni Jitter, ni latencia alta ni paquetes perdidos
En el segundo caso tenemos (juego 2)
Destino final: 0% paquetes perdidos, 40 mín y media. Ni jitter, ni latencia elevada ni paquetes perdidos.
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Los nodos que haces referencia, creo que lo explique anteriormente, y es como funcionan estas herramientas: ping/tracert, ambas aprovechándose del uso del protocolo ICMP
Una herramienta tipo "PING", lo que hace es enviar un paquete especial ICMP de tipo Echo Request. Esto induce al destino (si no bloquea esas peticiones) a contestar con un ICMP Echo Reply. La herramienta que lo envía puede medir así el tiempo desde que envía el paquete Request hasta que recibe el Reply. El tiempo que pasa desde el envío hasta la recepción es lo que por regla general llamamos latencia. Realmente esto tan solo mide la latencia de transporte, no mide la latencia del procesamiento de los paquetes de tráfico real. Nos vale solo para tener una idea de lo que demoran los paquetes de datos en llegar a destino.
Una herramienta tipo "TRACERT", se aprovecha tb del protocolo ICMP pero de otro modo. Los paquetes IP tienen un campo llamado TTL o tiempo de vida. Cada vez que un paquete pasa por cualquier nodo de red (punto intermedio) su valor se decrementa en 1, si llega a cero lo descarta. Esto no tiene mayor problema, el secreto es que cuando un nodo o punto intermedio decrementa el valor en 1 y como resultado da cero y lo descarta, devuelve al origen del paquete un mensaje ICMP especial que indica TTL excedido. Dado que quien responde con dicho mensaje puede ser cualquier punto intermedio, podemos aprovecharnos de esto para localizar cada nodo/salto intermedio. Como? Pues una herramienta tipo tracert envía primero un paquete a destino con un TTL = 1. Al pasar por el primer nodo (nuestro Router por lo general) lo va a decrementar en 1, como es cero lo descartará y avisará al equipo que descartado por TTL, el equipo puede ver que el origen del paquete es el Router. Ahora envía otro con TTL2. En este caso el paquete pasa normal el Router, pero es el segundo salto el que al decrementar en 1, será cero. Ahora es ese segundo nodo quien envía el paquete ICMP al origen. La herramienta tiene ya por tanto 2 saltos, con sus IPs... y así sucesivamente hasta que quien le responde es precisamente la IP final.
Bien, cual es el problema? Realmente no hay ninguno, lo que pasa es que estas dos utilidades que se usan para realizar este tipo de estadísticas (pingplotter, winmtr...) dan por sentado que los nodos intermedios y finales siempre van a contestar de forma correcta con un ICMP Reply en el caso de ping o con un paquete de TTL excedido en caso de tracert. Y el 90% de las veces así es. No obstante, para evitar abusos y ahorrar anchos de banda, es habitual que nodos intermedios sobre todo bloqueen completamente o parcialmente estas respuestas. Y esto es una faena, porque nos impide tomar en ese nodo particular datos realistas. A veces es un bloqueo completo, estos son los más fácil de ver, cuando tenemos un nodo intermedio que dice 100% paquetes perdidos por ejemplo o no response from host. Otras veces son discriminaciones o moderaciones, bloquear el 10%, el 50%, el... cada nodo se configura de cualquier modo. La mayoría de los Router domésticos incluso suelen hacer esto tb en cierto modo con los ping.
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Entonces si hay nodos que no son fiables, como podemos saber si realmente existen pérdidas de paquetes o latencias raras en esos nodos? Fácil. Si lo que nos importa es el comportamiento general, miramos el final, si el final dice 0% paquetes perdidos son 0% paquetes perdidos, porque antes ha tenido que pasar por todo lo anterior!! Si existiese una pérdida real de un 10% por ejemplo, ese 10% se iría arrastrando hacia abajo hasta el destino final. Lo mismo pasa con la latencia. SI un nodo dice que la latencia es de 500ms, pero el destino final es de 50ms, sabemos que ese nodo intermedio no le están llegando bien los ping, o simplemente los están filtrando a medias.
Esto es lo que pasa con los nodos que indicas de Movistar. Si ese 99% fuese real, o el 29 o el... todo ello se vería arrastrado hacia abajo, porque esto es una "cadena" a fin de cuenta, los paquetes para llegar al salto 10 tienen que pasar antes por todos los anteriores, y si alguno de ellos se han caído 4, esos 4 van a aparecer caídos igualmente en los siguientes. Piensa en una carrera en la que salen 10 personas a correr y diferentes puntos de control. Por el primer punto pasan los 10, en el segundo tramo se caen 2 y siguen 8. En el segundo punto de control por tanto se cuentan 8. Si se cae un tercero en el siguiente trammo el punto de control 3 va a contar 3 menos en total (2 del segundo y 1 del tercero). Cuando llegan a la meta de los 10 que salieron a lo mejor solo llegan 4, luego se contabilizan 4. Si miramos solo el destino final y llegan 4 de 10, no podemos saber donde se han caído. Por eso usamos estas herramientas, para que nos digan DONDE se han caído. En cambio, si el destino nos dice que de 10 que salieron llegaron 10, no se ha perdido nadie por el camino, en todo caso un punto intermedio ha contado mal o un participante llegó con mucho retraso y ya no lo contaron o... pero llegar llegaron los 10.
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No veo que exista ningún problema en transmisión de datos, ni en la red de Movistar, in en redes intermedias ni en destino final. Si esos problemas siguen presente en esos momentos, o es en el equipo de origen o en los equipos de destino, o que el destino, después de llegar los paquetes allí, estén por otro lado enrutando el tráfico por una red interna o cualquier historia similar. Pero en lo tocante a tus paquetes de datos desde que salen de tu equipo hasta que llegan a destino, cero problemas. Si existiese problema en ello, estas herramientas nos lo dirían o mostrarían pérdidas de paquetes reales arrastrados hacia abajo, o latencias altas, o un jitter muy elevado o... pero nada de eso pasa, ni siquiera existen picos altos estadísticamente consistentes.
Saludos.
Buenas tardes Theliel
Pensé que estabas de permiso, o liado con otras cosas, ya que no me contestaste cuando pregunté cómo podíais explicar entonces que si el problema estaba en mis equipos o en el servidor final por qué todo iba genial si aislaba la fibra y conectaba el móvil como modem. Espero que ahora que estás de vuelta puedas aclararme este punto.
Dicho esto, y siguiendo con el tema, yo soy una persona de ciencias, muy empírico, y me gusta encontrar el por qué de las cosas. Tú me dices que ese 99% o 100% de pérdida de paquetes en xxx.red-yy-yy-yy.customer.static.ccgg.telefonica.net no es relevante y que si está configurado así pues que no escucha los Echo Request y no responde. Bien, ¿entonces cómo explicas que si conecto el móvil como modem obtenga que en lugar de 99% da un 5% de pérdida de paquetes?
Como no me gusta hablar sin datos que respalden mis afirmaciones, acabo de sacar la misma prueba de hace un rato pero ahora mismo tengo el móvil como modem en lugar de la fibra, estos son los resultados.
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| WinMTR statistics |
| Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
| 172.20.10.1 - 0 | 1063 | 1063 | 0 | 0 | 13 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 10.243.215.161 - 1 | 1047 | 1043 | 10 | 22 | 49 | 17 |
| 10.243.213.42 - 1 | 1055 | 1053 | 8 | 21 | 137 | 38 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 76.red-80-58-88.staticip.rima-tde.net - 5 | 896 | 852 | 9 | 22 | 61 | 13 |
|10.red-81-46-7.customer.static.ccgg.telefonica.net - 1 | 1059 | 1058 | 9 | 21 | 72 | 29 |
|gramadix2-ae10.net.telefonicaglobalsolutions.com - 71 | 282 | 84 | 0 | 21 | 38 | 12 |
| 176.52.248.250 - 36 | 445 | 287 | 0 | 22 | 152 | 13 |
|microsoft-be10-grtmadix2.net.telefonicaglobalsolutions.com - 1 | 1048 | 1044 | 9 | 25 | 95 | 34 |
| 104.44.53.60 - 1 | 1055 | 1053 | 9 | 20 | 68 | 17 |
| 104.44.49.43 - 75 | 271 | 70 | 0 | 53 | 90 | 63 |
| be-3-0.ibr02.got30.ntwk.msn.net - 16 | 666 | 564 | 40 | 55 | 224 | 83 |
| 104.44.31.116 - 7 | 856 | 802 | 40 | 63 | 228 | 53 |
| be-12-0.ibr02.lon22.ntwk.msn.net - 46 | 382 | 209 | 0 | 58 | 188 | 52 |
| be-13-0.ibr02.dub07.ntwk.msn.net - 4 | 929 | 894 | 0 | 57 | 182 | 43 |
| ae124-0.icr03.dub07.ntwk.msn.net - 1 | 1043 | 1038 | 39 | 52 | 110 | 62 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| No response from host - 100 | 215 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| 52.169.91.88 - 0 | 1063 | 1063 | 39 | 49 | 79 | 55 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
Vaya, en este caso, la pérdida de paquetes en 10.red-81-46-7.customer.static.ccgg.telefonica.net es del 1%... curioso. Este nodo (o uno equivalente) hace unas horas estaba descartando el 99% de mi tráfico ICMP.
Esto me lleva a dos dudas:
- Esos nodos "saben" que mi conexión proviene de una conexión de fibra y descartan los paquetes, algo ilógico y contraproducente en una empresa que se dedica a vender fibra.
- Efectivamente si estoy conectado desde una fibra existen problemas en el tráfico, lo que hace que sufra los problemas que llevo varios días describiendo en este hilo, cosa que no ocurre con el móvil como modem.
- Extra: Lo hizo un mago
Dejando las coñas a un lado, que esto es muy serio, aunque no lo creas me estás dando la razón, lo que pasa que no quieres entender cuál es el problema que sufro, copio y pego de tu última respuesta:
..."En cambio, si el destino nos dice que de 10 que salieron llegaron 10, no se ha perdido nadie por el camino, en todo caso un punto intermedio ha contado mal o un participante llegó con mucho retraso y ya no lo contaron o... pero llegar llegaron los 10."...
Efectivamente este es el problema que tengo y lo has descrito a la perfección. Si el servidor al que estoy conectado es "bueno" y mantiene la conexión a pesar de todas las cosas, cuando "vuelve" la conexión todo lo que estaba congelado ocurre en la pantalla a un x20 de velocidad, recuperando la situación normal. Si el servidor no es tan decente, no todos los juegos son así de buenos, directamente si pasa x segundos desde que recibe el último paquete te echa de la partida, timeout.
Ese es mi caso, algunos juegos en el punto de control 3 como el corredor (paquete) llega con mucho retraso acaban la carrera y le dan por eliminado (timeout). En otros les da igual, cuentan que por ahí no ha pasado ningún corredor y se van a otra cosa, pero luego, después del retraso llega a meta (poniendo la velocidad del juego a x20) y aquí no ha pasado nada.
Lo que me gustaría entender es por qué, sabiendo lo que ocurre y siendo capaz de explicarlo tan bien en tu ejemplo, nadie cree que esto sea un problema y la solución siga siendo aquí todo esta ok, cuando insisto de nuevo, esto no es así.
Puede que al final el 100% de los paquetes lleguen a destino, pero pega cortes entre medias y no es viable ni trabajar así ni jugar así.
Gracias por tu tiempo.
Un saludo.
- Técnico-Movistar03-03-2025Responsable Técnico
Hola printertale
Gracias a Theliel por la información.
Con la información que te han indicado, ¿Se ha podido comprobar si funciona?.
Quedamos al pendiente de tu respuesta.
Un saludo.
Nicoll.
- Técnico-Movistar05-03-2025Responsable Técnico
Hola printertale
Agradecemos por la información aportada de Theliel
Dejaremos el hilo abierto para que otros usuarios puedan aportar ideas y posibles soluciones.
Un saludo, Marcos.
- Técnico-Movistar17-03-2025Responsable Técnico
Hola printertale
Dejaremos el hilo abierto para que otros usuarios puedan aportar ideas y posibles soluciones.
Lamentamos las molestias.
Un saludo.
Iván.
- printertale04-03-2025Yo probé el VDSL
Hola buenas tardes.
Rotundamente NO se ha resuelto el problema, porque básicamente nadie ha hecho nada para que se solucione.
Ahora mismo me encuentro a la espera de dos cosas:
- En el mensaje 11 de este hilo indicáis que habéis realizado comprobaciones exhaustivas sobre mi línea y ya es la cuarta vez que solicito, por favor, que me indiquéis cuáles han sido esas pruebas exhaustivas y, si se puede, los resultados de las mismas. Porque como vengo insistiendo, el problema persiste.
- De realizar yo mismo más pruebas, a poder ser concluyentes, al respecto de este tema para que desde vuestro lado se consiga entender bien el problema, si es que no lo está ya, y se pueda actuar sobre él para solventarlo, como es de esperar de un servicio técnico.
Mientras tanto, os aseguro que no voy a dejar en el olvido este hilo, y así cualquier otro usuario que se tope con él pueda comprobar como cada x tiempo y sin realizar ninguna acción se insta al usuario a que indique si está resuelto el problema o no. De esta manera podrá intuir que si tiene un problema de este estilo, la resolución no va a ser sencilla ni mucho menos, además de (al menos yo lo veo así) poco colaborativa por parte del servicio técnico de la compañía que paga todos los meses.
Un saludo.
- Theliel04-03-2025Yo probé el VDSL
Buenas printertale
Me parece perfecto que quieras dejar el hilo abierto para cualquiera que quiera consultar o resolver dudas. Del mismo modo que expones tu problema y las pruebas realizadas, se expone igualmente otras pruebas, datos de como funciona el Router y nodos y la explicación de los resultados mostrados, que igualmente insto a todos a comprobar e informarse.
Las pruebas que haya realizado los técnicos por otro lado las desconozco, doy por sentado que mirado la línea, si hay incidencias en la zona o la centralita, si tienen luz verde en todo ello... no hay más que puedan/tengan que mirar. No obstante, como acabo de decir es sólo suposición lógica.
Yo por mi parte me retiro del hilo compañero, te deseo suerte. Si por cualquier motivo quieres debatir cualquier cuestión que puedas pensar que es relevante sobre esto u otras cuestiones, encantado estaré, pero con honestidad no veo mucho más que de el hilo de sí, solo podría repetir lo dicho. Estás en todo tu derecho de no querer tomar por bueno lo que se te ha explicado, pensar que es mentira o cualquier otra cosa... (no tengo claro que sacaría de inventarme cosas o perder el tiempo escribiendo tonterías, pero bueno).
Saludos y suerte.