Latencia y lentitud durante descargas
Buenas tardes, Buenas tardes, Recientemente he cambiado a Movistar y he notado cierta latencia al jugar y lentitud al usar ciertos servicios. Al investigar un poco, he visto lo que llaman buf...
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Buenas dpbahamonde
Bien, creo que detallas perfectamente el problema, aunque hay que hacer algunas matizaciones importantes y explicar un pelín que es el bufferbloat, por qué ocurre, y como se puede solventar, si es que se puede.
Lo primero que habría que ver que es el bufferbloat. El Bufferbloat es algo así como un efecto embudo que produces. No tiene ningún tipo de relación con velocidad de la línea, sino al límite que lo vas llevando. Si tienes una conexión de 1Gbps, tu Router no va a poder escupir más rápido los datos, ya sea hacia Internet (en subida) o hacia tus dispositivos (en descarga).
Cuando descargas/subes cualquier contenido, este llega al Router y lo reenvía. Piensa en una autopista donde el límite de las carreteras es la de tu conexión, tus paquetes de datos son los coches, y el buffer es el carril de acceso a la autovía. Si envías 5 coches, el carril de aceleración es suficientemente grande como para dar cabida a todos ellos. Pero como bien sabes, si mandas demasiados coches, puedes llegar a llenar el carril de aceleración (buffer), los coches no tendrán suficientemente tiempo para abandonar el carril de aceleración e incorporarse a la autovía antes de que llegue otro!! Es decir, poco a poco llegas el carril, hasta un punto donde algunos coches se tendrán que parar, llegan más coches por detrás de lo que ellos pueden incorporarse!!
Dicho de otro modo, cuanto más saturas tu línea, más se incrementa el bufferbloat. ¿Y que es saturar tu línea? En esencia, dos factores: Tiempo sostenido de la descarga/subida, y % límite usado. Volviendo a la analogía, si la autovía es de 1Gbps y tú tratas de meterlos todos a 1Gbps, aunque solo sea el más mínimo retraso te vas a formar cola, pero una simple limitación por ejemplo de un 10% hace que casi con toda probabilidad des tiempo de sobra para que se puedan escupir más rápido de lo que le llegan, haciendo que el buffer no se llene. Cuanto menos límites ponga, cuanto más lleves al límite la conexión, más probabilidad hay que todo se venga abajo. Esto sucede lo mismo con el tiempo. El buffer precisamente se usa para evitar esto, para que si llegan muchos de golpe no pase absolutamente nada, porque hay una memoria intermedia que va almacenando los datos que no ha podido enviar todavía... pero esto no es infinito, y en cuanto se llena... atasco.
Dicho de otro modo, cuanto más sostenida sea la subida/descarga que haces, y cuanto más alto sea el % de uso que haces de tu conexión, mayor será el bufferbloat.
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Hay que tener en cuenta además algo. Generalmente el Router no lo tienes dedicado a un equipo, comparte la conexión con todos. Es decir, que no solo afecta el uso que un solo dispositivo haga, sino el que hagan en suma. Si llevas por ejemplo una conexión al límite descargando a unos 900Mbps, otros dispositivos de la red posiblemente estén también recibiendo una parte del pastel, haciendo que en suma siempre sea mayor.
Cuando descargas/subes y lo llevas a extremos, cualquier otra interacción se traduce con una alta latencia, porque hay una "cola" previa a procesar. Mucho más si además lo mezclas con contenido ascendente!! Y cuando lanzas un ping, es ascendente... mucho peor sería aun si en vez descargar estuvieses subiendo. ¿Y eso? Pues cuando transfieres cualquier cosa, la propia conexión va requiriendo digamos acuses de recibo. Es más, por lo general por cada paquete que te llega se requiere un acuse de recibo (ACK). Sí, estos ACK que manda tu equipo son de un tamaño mínimo en comparación con paquetes que te llegan, pero son paquetes que se tienen que enviar. Es decir, que si recibes a 1Gbps, tu equipo está enviando constantemente ACK a una velocidad similar... sí, no ocupan mucho ancho de banda porque son muy pequeños, pero son mogollón de ellos. Por eso en la subida se nota mucho más el bufferbloat.
Esto genera muchos problemas, porque si transcurrido un tiempo prudencial, el servidor remoto no recibe una confirmación tuya de paquete entregado, posiblemente vuelva a mandar el mismo... y te imaginas el problema.
Todo esto en esencia es lo que se traduce con latencia elevada.
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Todo eso está muy bien... pero se puede solucionar? Por supuesto que sí.
Lo ideal obviamente es tener una conexión rápida, cuanto más rápida sea la conexión y el acceso, menos bufferbloat existirá... siempre y cuando volvemos a lo mismo no lo satures. Pero la solución generalmente no la encontramos ahí. Tienes dos soluciones sencillas:
1º. Limitar la subida/descarga para que no llegue al punto caliente. No existe un valor bueno, porque depende de la red de cada uno, aunque tu no lo creas hay mogollón de tráfico que circula constantemente por tu red siempre... a menos que desconectes todo menos un solo equipo... que obviamente no es aceptable. Limitar la subida/descarga a un % aceptable es la opción más rápida, matado el perro, acabada la rabia. Simplemente así dejamos "espacio" a que el buffer no se pueda llenar, que si en un momento dado aun en transferencia continuada de subida por ejemplo descargamos algo, el % sobrante en la subida que hemos dejado podrá adecuar por ejemplo los ACK necesarios para la descarga que hacemos otros datos. Lo bueno de esto es que realmente puedes aplicar estas restricciones al propio equipo. Si tienes un equipo que es el que generalmente descarga o sube sin control, puedes normalmente limitarlo
2º. Gestionarlo de un modo aun más inteligente -> QoS. Realmente la primera opción también suele estar dentro de mecanismos QoS. Lo que pasa es que la primera opción puede aplicarse no solo a nivel de Router, sino a nivel del propio equipo. QoS no es una funcionalidad concreta, QoS son una serie de mecanismos y tecnologías que precisamente lo que se encargan es de gestionar de forma adecuada los excesos de tráfico. La gente cree que por tener QoS la conexión va mejor... incorrecto. QoS brilla sólo cuando como digo la conexión se satura, mientras que la conexión tiene recursos de sobra QoS es totalmente transparente.
Cual es el problema de QoS? Bueno, como he dicho QoS no es un botón de sí o no, aunque algunos fabricantes quieran ponerlo así. Un buen sistema QoS no solo debería de permitir configurar el conformado de tráfico (traffic shaping, es decir, limitar subidas/descargas). Para configurar un sistema QoS correctamente necesitamos clasificación y marcado, colas diferenciadas, políticas... y para todo ello se requiere por lo general un conocimiento importante no solo de como funciona arquitecturas como Diffserv/DSCP, sino el tipo de tráfico que genera tu red!! Que tráfico es más o menos importante, cual debe de tener más prioridad sobre cual y cual debe de tratarse de forma inmediata... y esto se aplica no solo a juegos, descargas HTTP, streaming... sino también a tráfico de control. Y esto es el gran problema por el que la mayoría no opta por QoS, porque no existe una configuración ideal, cada usuario tendrá sus propias preferencias, tráfico, aplicaciones, equipos... no puedes hacer una guía general.
Una buena configuración QoS puede mejorar mucho una red cuando está saturando. Pero una mala configuración QoS puede hacer que la conexión vaya mucho peor incluso... incluso sin estar saturada.
Todos los HGU pueden configurar QoS, dependiendo del modelo pues te dará unas herramientas u otras. El problema como digo no radica tanto en ello, sino en como configurarlo de forma adecuada para tu propio escenario.
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Existe otro, generalmente desconocido, interviniente. Son los algoritmos de congestión TCP. Cada sistema tiene el suyo. Tu propio equipo usa el suyo, el Router usa el suyo, el servidor usa el suyo. No suele tener un impacto tan marcado en general, pero es bueno mirarlo, sobre todo en dispositivos de cierta edad. No podemos saber que hace el servidor remoto, pero si nuestro equipo o nuestro Router. Es cierto que esto es menos importante porque a lo largo de los años han ido mejorando y los sistemas operativos los han ido actualizando. Actualmente, por ejemplo, lo normal es CUBIC. Los HGU usan CUBIC, Windows 11 por defecto usará CUBIC, Linux desde hace tiempo usa CUBIC. En algunos escenarios extremos es cierto que pueden ser mejor otros.
Saludos.
Buenas Theliel,
Lo primero muchas gracias por tu mensaje, ya te conocía de verte en otros posts (intentando solucionar mi problema) y la verdad que da gusto tus ganas de ayudar.
Comento unas cosas respecto a tu post por si pueden aclarar algo:
En las pruebas, lo hice incluso con solo un PC conectado por cable al router, sin ningún otro equipo conectado por cable o por Wifi para evitar que afectasen pero aun así la latencia se dispara.
Lo de limitar la subida/descarga lo pude hacer solo en el router neutro ya que en el Mitrastar aunque lo haga, no aplica la limitación (o puede que hiciese algo mal). Pero aun así, al aplicarlo en el router neutro, tenía que limitar la velocidad de descarga a menos 100MB, ya que por encima de esto la latencia se mantenía muy alta. Por lo que vi, normalmente limitando la descarga a un 80-90% debería de ser suficiente pero en mi caso no fue así.
Un tema que creo que no comenté es que la latencia solo se dispara durante las descargas, en la carga se mantiene bastante estable (no sé si esto tiene alguna explicación).
Respecto a lo del QoS un amigo me vino a ayudar con un router Asus con QoS Cake pero como comentaba solo hacía efecto el limitar la descarga a menos 100MB, por encima de eso apenas se notaba diferencia.
El equipo principal que uso es un W11 de gama alta y ya he revisado lo de CUBIC también, por lo que entiendo que el problema no viene de ahí.
Lo que me chirría es que todos los amigos con Movistar a los que he pedido hacer la prueba no tienen este problema ni de lejos. La latencia les puede subir de unos 15ms a unos 50/60ms de media durante descarga pero en mi caso la media sube a 300/400ms lo cual es 6 veces más que al resto y eso es muy raro. Vale que vivimos en zonas distintas y cada zona es un mundo pero de mis amigos alguno viven en ciudad, otros en zona rural y todos tienen resultados mucho mejores que los míos con el mismo router.
Ayer recibí un SMS de Movistar indicando que el servicio funciona correctamente y que me llamarían del 1002 para confirmar. No me llamaron y hoy me llegó otro SMS indicando que si el problema persiste les contacte (lo que me han hecho las otras veces).
La verdad que es bastante desesperante la situación, en alguna llamada admitieron que veían un problema de red pero no me dan nada de información y cierran la incidencia sin confirmar...Prefiero que me digan directamente que hay un problema en mi zona o lo que sea y que no es posible o no quieren solucionarlo pero la verdad que tener que explicar el problema una y otra vez y no te hagan caso después de todas las horas que he estado peleando con esto es desesperante. Yo creo que con todas las pruebas que hice está claro que el problema no está de mi lado, sin contar que con los otros 2 proveedores que tuve en este piso nunca tuve ningún problema...Llevo más problemas con Movistar en 2 semanas que con otros 2 proveedores en 5 años, en fin...
Esperaré a ver si la persona de Movistar que me pidió que le enviase los datos por privado me dice algo pero no pinta bien.
De igual manera , Theliel muchas gracias por tu tiempo
Buenas dpbahamonde
Si es un problema de bufferbloat, generlamente se va a disparar sólo cuando la línea se satura. No tengo ni idea de como te configuraron el Asus que dices, pero te aseguro que es al contrario, en todo caso limitando la velocidad un 5-10%, no al revés. Eso sí, IMPORTANTE!! Tenemos conexiones de 1Gbps, aplicar QoS a una transferencia de 1Gbps no es aplicar QoS a una transferencia de 200Mbps.
Por desgracia imposible ver ni como tenía ese amigo configurado realmente el Router, que como digo es esencial, decir que usaba QoS Cake no es decir mucho, configurar QoS bien pasa por configurar montones de protocolos, políticas y otros. Por supuesto se puede hacer un simple conformado de tráfico, pero no tiene nada que ver. Y pro otro lado, también habría sido enormemente importante ver el uso de la CPU del Router mientras hacía QoS, más que nada porque es posible que simplemente el SoC no pudiese dar más de sí al aplicar QoS.
En cualquier caso tienes muchos sistemas para detectar el problema, sea de bufferbloat o no.
1º. No toques el Router, simplemente usa cualquier gestor de descargas y limita la velocidad por ejemplo a un 50%, y haz un ping simple a cualquier lado, a ver que sale. Si el resultado sigue siendo igual de nefasto, no es bufferbloat, tienes un problema en otro lado
2º. Siguiendo con la tónica anterior, el problema se replica en otros equipos o solo en uno? Es decir, has probado a descargar algo pesado en cualquier otro dispositivo y hacer un ping u otro desde un tercero? Es decir, sin verse afectado tu propio equipo. Esto es esencial, porque una mala configuración del equipo, software que esté afectando enormemente... Intenta realizar las mismas pruebas desde el equipo iniciado en modo seguro con conexión a la red.
3º. Si el problema parece exactamente el mismo, sea cual sea el dispositivo (un PC, un móvil, una tablet...) y afecta tanto por WIFI o por cable, y limitar la velocidad no mejora nada (y no hablo limitarla a 100Mbps si tienes 1Gbps), lo siguiente sería un reset al Router y preguntar si en la red tienes algún dispositivo intermedio tipo Switch, PLC, AP, otro Router....
Saludos.
Buenas Theliel ,
Gracias de nuevo, te voy comentando sobre los casos que mencionas.
Como dices, lo normal es limitar la velocidad un 5-10% pero al ver que no afectaba a la latencia, seguimos bajando y solo vimos mejoría por debajo de 100MB.
Respecto a la pruebas que comentas:
1º Haré luego esta prueba pero juraría que ya lo hice y se dispara al llegar al máximo de velocidad. Aun así lo repetiré para estar seguro.
2º El problema ocurre en varios equipos, probé en el sobremesa, que es el que suelo usar, y a mayores en 3 portátiles (todos con W11 también) conectados por cable y ocurre lo mismo. Puedo probar lo que comentas de hacer una descarga en equipo y ping desde un tercero pero imagino que si en los 3 portátiles me ocurre lo mismo (con el sobremesa apagado), el problema no está en los equipos.
3º El problema como dices es el mismo en cualquier dispositivo, probé tambié en móviles por WiFi pero imaginé que por WiFi no era una prueba fiable. El router lo reseteé en su momento ya que había estado haciendo pruebas y como no conseguí mejorar los resultados preferí dejarlo como viene de fábrica. Además, la semana pasada me lo cambiaron por otro del mismo modelo. Tengo un switch para llevar cables a las habitaciones, pero las pruebas las he realizado directamente conectado al router con el switch desconectado para asegurarme que no viniese de ahí el problema.Decir que hace dos semanas cuando vinieron a instalar el router de Movistar, hice pruebas antes de que viniesen (quería comparar latencias) y todo iba perfecto y en cambio, hice una prueba justo cuando marcharon los técnicos y ya daba los problemas que tengo actualmente.
Además, la semana pasada vinieron y me cambiaron el router ya que le enseñé al técnico un test en directo. Tras cambiar el router, hice como 4 o 5 test seguidos y todos fueron bien, subía la latencia a unos 50-60ms en descarga pero es asumible vamos. Yo ya estaba dando palmas con las orejas pero el técnico me dijo "ojo, que el router aun se está configurando, actualizando firmware, etc."
Al rato de marchar, volvió a fallar, llamé al 1002, les comenté el caso y les pedí si podían revertir firmware/configuraciones para ver si volvía a funcionar bien pero no hubo manera.
Yo encantado de hacer las pruebas que sean necesarias para intentar localizar el problema pero teniendo en cuentas las pruebas y que antes de cambiar a Movistar no tenía el problema, estoy casi seguro de que el problema no está de mi lado.
Otra cosa que no comenté porque los técnicos me dijeron que no afectaba en nada, es que el cable de fibra y el cajetín que tengo en mi casa dejaron el que tenía de mi anterior proveedor, solo "parchearon" en el armario de teleco y listo. Entiendo que al ser cableado no debería de afectar pero lo comento por si acaso...
Muchas gracias de nuevo
Buenas dpbahamonde
Por eso te digo que lo más importante es ver cual es el problema, de ahí a lo de usar un gestor de descarga o cualquier app que puedas "controlar" la velocidad. Si al 50% va bien, al 80% va "bien" y al 90-100% se dispara, entonces si es bufferbloat y la solución pasa únicamente por usar QoS si no quieres que la subida/descarga te afecte.
El motivo por el cual el Asus que te pusieron no podía superar los 100Mbps puede ser debido a muy diferentes cuestiones, de ahí lo que te decía de probar con un gestor de descargas para establecerla tú directamente, y no el Router. Es decir, que lo mismo que hace tu equipo/gestor capando la velocidad un pequeño %, lo debería de poder hacer un Router también. ojo, que el conformado de tráfico sólo es una de las multiples técnicas que se pueden realizar en QoS.
Eso sí, a tener en cuenta lo que te comentaba... no es lo mismo hacer QoS a una línea de 100Mbps, que hacer QoS a un torrente de 700Mbps, que puede ser también por lo que el Asus cascaba, no tenía chicha suficiente para ello (se habría visto rápidamente en el uso de los nucleos)
Si es bufferbloat, no hay otro modo de solucionarlo, o limitas a lo bruto, o QoS.
Saludos.
