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Buenas TonyPerezValls
El problema no es el Router, es toda la estructura que tienes montada. Esto creo que lo he explicado en no pocas ocasiones. Muchos usuarios tienden a montar estructuras de red nada recomendables ni adecuadas, ya sean por recomendaciones de otros o directamente malas decisiones de base. Estas bien pueden funcionar en ciertos escenarios sin ningún problemas, pero pueden ser fatídicas en otros escenarios. Cuando decimos que algo no es recomendable, por lo general no es un todo o nada ni mucho menos, es más que no se puede asegurar un funcionamiento correcto. Y cuanto más expandes una red o más dispositivos añades a una estructura de por sí no adecuada, los problemas potenciales aumentan.
El problema ante esto es el de siempre, por lo general el usuario ha realizado una inversión económica en su red, a veces importante. Otras veces es puro ego, otras veces es el empecinamiento de otros "consejeros". Pero en cualquier caso se crea un problema aun mayor, que es que dado todo lo anterior, pocos están dispuestos a partir de nuevo de cero y a hacer las cosas de forma recomendable, es decir, el modo por el cual puedas tener potencialmente menos problemas, mayor rendimiento y mejor todo. Todo lo contrario, lo que la mayoría hace es aplicar "parches" o "soluciones", que realmente no son soluciones, son liar más la tortilla con configuraciones o dispositivos/cableado adicionales para solventar cuestiones que de base nunca aparecerían. Pero es que a la postre, esas "soluciones" o "parches" pueden a su vez ocasionar más problemas potenciales que a lo mejor en un futuro igualmente hay que solucionar y suma y sigue.
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Dicho todo ello, y volviendo al asunto, recuerda que cualquier configuración o funcioanlidad que se deba de aplicar a un Switch, y específicamente hablamos de IGMP Snooping aunque no necesariamente únicamente, también se aplica al propio Router/AP Mesh. Cualquier dispositivo de red que disponga de un modo u otro un bridge de varias interfaces, requiere de esto, o replicará el tráfico a las demás. Esto implica en esencia que cualquier AP, Router, Switch, PLC, repetidores o nodos Mesh... y un largo etc, deben de implementarlo. No solo eso, como digo existen otros problemas indirectos asociado a esto, como tormentas broadcast generadas por interacción de diferentes dispositivos y que IGMP Snooping también mantiene a raya.
Y aquí hay un problema importante, porque no son raros los modelos de Router que no habilitan/usan IGMP Snooping cuando son configurados como AP. Es más, suele ser necesario una consulta directa con el soporte técnico del fabricante para que te ratifiquen dicha cuestión, y ya te digo de antemano por lo que cuentas, qu el tuyo no lo hace, aunque podría hacerlo a lo mejor como Router.
A eso hay que añadir otro detalle importante, el tráfico Multicast es fatal para cualquier red WIFI, y por ende si es una red Mesh, el problema se multiplica por la propia naturaleza de como funcionan. Cualquier tráfico Multicast, y no hace falta que sea solo el que llega al Deco, hace que el rendimiento de una red WIFI decaiga enormemente.
La solución aquí pasa de nuevo, como he dicho, de los sacrificios que uno esté dispuesto a hacer, porque me temo que vas a tener que decidir como afrontar el problema:
1º. Usar en la práctica un solo Router, el Router propio, y conectar todo a él, usando el HGU en monopuesto. Esta opción obviamente te hace perder WIFI6 en el HGU, y te obliga a saber configurar correctamente tu propio Router para poder acceder a todo desde él
2º. Usar tu propio Router Mesh como segundo Router y lidiar con doble NAT, lo que implica un sin fin de nuevos problemas que, eventualmente, aparecerán, y te pueden hacer la vida imposible.
3º. Buscar uno o dos APs decentes que sustituyan toda la red Mesh y colocarlos en lugares correctos para tener una señal adecuada en todo el hogar, sin los problemas que poseen las redes Mesh. Aquí uno puedo ya gastarse lo que quiera, hay APs de todos los precios posibles. Si es imposible poner APs y tienen que ser repetidores, se aplicaría lo mismo, usar uno o dos repetidores decentes y colocarlos en lugar adecuado. Adiós red Mesh, mayor control, menos congestión WIFI, etc etc, y por supuesto un solo Router.
4º. Cruzar dedos y lograr una configuración asumible/aceptable en tu propio Router Mesh para que este pueda funcionar de forma adecuada como AP. De nuevo, no solucionaría los problemas de base, y es posible que antes o después tuvieses otros problemas, pero con suerte te daría un tiempo.
No hay mucho más, me temo.
Pueden existir otras suluciones potenciales, pero al final se llega al mismo punto de salida, si no es una solución llamemos "de base", como pueda ser realmente sólo la 1º (quitando problemas potenciales con la red Mesh y la degradación que causará el tráfico Multicast) y la 3º. Cualquier otro invento intermedio, a la larga es posible que se presenten problemas de un modo u otro. Ojo, que la solución 4º podría funcionar perfectamente teóricamente, es decir, no existe ninguna limitación técnica por la que un Router no pueda funcionar como AP decente, incluso usando IGMP Snooping a nivel del propio Switch, e incluso en toda la red WIFI/Mesh. Que esto lo haga o no lo haga no depende de que tecnología WIFI sea o que tipo de estructura se tenga, sino del dispositivo que se use y el software que introduce en él el fabricante, ni más ni menos.
Saludos.
Gracias por tu experta respuesta.
HAbía pensando lo que comentas de poner el HGU como monopuesto y tener un router propio, pero tengo varias preguntas.
La primera, que router me recomiendas,
segunda hay alguna información de como configurarlo
Tercera, para dar wifi a mi casa, que es grande, puedo utitlizar li red mesh en AP o con ello reproduzco el problema?
Cuarta, si no es recomendable, que AP´s me recomiendas, por que ya te digo que con dos no hago nada, minimo necesito 4-5. Y saber si al poner AP´s la wifi es la misma en toda la casa o va saltando de una a otra segun la zona.
En concreto, quiero solucionar el problema. Y lo quiero hacer bien, por lo que recomiendame lo que crees que es mejor, si no te importa y lo intentaré aplicar.
Gracias, y espero no te moleste mi petición, pero es un poco desesperante, por que el problema principal es que la instalación que tengo ahora es por desconocimiento, no por egos o recomendaciones.
- Técnico-Movistar11-05-2023Responsable Técnico
Hola TonyPerezValls.
No hemos recibido más comunicaciones por tu parte, por lo que creemos que no necesitas más ayuda. Por nuestra parte procedemos al cierre de este hilo. Para cualquier duda o consulta, ya sabes dónde encontrarnos.
Un saludo.
Angela.
- Técnico-Movistar09-05-2023Responsable Técnico
Hola TonyPerezValls.
¿Podrías confirmarnos si ha quedado resuelta tu consulta con la información facilitada por Theliel. al que agradecemos su aportación, por favor?
Un saludo.
Angela.
- Theliel08-05-2023Yo probé el VDSL
Buenas TonyPerezValls
DMZ es una de esas funcionalidades que el 99.99% de los usuarios la usan mal, y para lo que no es, con lo que mejor olvidarse de ello.
"retroalimentar" al HGU puede no funcionar, y tiene sus propios problemas, ya que realmente el HGU no le puedes configurar un puerto Ethernet como puerto WAN. En esencia sería llevar otro cable del Router propio al HGU, deshabilitar todo DHCP del HGU y configurar el deco de forma manual todo. Y por otro lado crear una ruta a la red del Router propio. Y por otro lado tu Router propio tendría que permitir todo el tráfico que viniese de la red del HGU y, potencialmente, enmascarar el tráfico cuando lo suba. No es algo que sea ni mucho menos ortodoxo, y como digo puede o no funcionar, depende de varios factores. Personalmente tengo un HGU 6, pero no te puedo asegurar que vaya a funcionar... o peor aun, que funcione pero que provoque otros problemas. Eso es algo que tendrás ya que descubrir tu 🙂
- TonyPerezValls07-05-2023Yo probé el VDSL
Gracias miles,
Pues veo que lo que más me interesa es poner el router en modo bridge , y luego mi mesh en modo router.
Lo que si que no se si me puedes ayudar es aclararme cómo podría realimentar el HGU para darle internet. ,que reglas tengo que poner o que acciones tengo que hacer, aunque sea sobre un router asus de ejemplo,
No se si son rutas estáticas, o DMZ,s lo que debería de configurar, pero si me queda clara esta parte me lanzo a hacer la prueba.
Gracias
- Theliel07-05-2023Yo probé el VDSL
Buenas TonyPerezValls
Respondiendo primero a tu última pregunta, si dejas conectado el Deco al HGU sin más, este funcionará, pero podría perder algunas características o funcionalidades o incluso algunos canales. Esto es debido a que al poner el HGU en monopuesto delega Internet a otro dispositivo, con lo que de facto el HGU pierde el acceso a Internet. Esto puede solventarse de dos formas diferentes, aunque cada una de ella podría a su vez hacerse de múltiples. La primera, es dando Internet de nuevo al HGU, ya sea retroalimentando el propio HGU con el Router propio y realizando diferentes configuraciones al Deco y al HGU (no recomendable) o incluso ingeniándoselas uno para dotar de nuevo Internet al HGU simplemente con rutas. La segunda manera es más sencilla ya que solo implica configurar tu propio Router, que en esencia es conectarlo todo a tu Router, incluyendo el Deco, y haciendo que este pueda subir el tráfico IPTV al HGU.
Cada sistema tiene sus pros y sus contras, como todo en esta vida. Yo uso mis propios equipos, y en mi caso particular aplico de echo ambas soluciones, de tal modo que puedo seguir conectando cualquier dispositivo, sea por el medio que sea, al Router que sea, pese a que realmente solo exista uno el que gestione Internet, y el HGU el que sigue gestionando IPTV y VoIP.
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Y ahora respondiendo a tu primer mensaje,
La elección de un Router propio depende enormemente de las necesidades de cada uno. SI haces una encuesta a todos los que lo usamos, cada uno te dará sus propias razones. Paradógicamente, posiblemente gane la vertiente de que adquirieron un Router propio para mejorar WIFI... lo cual teniendo en cuenta que lo bien o mal que funcione WIFI depende sobre todo del entorno y no del Router, pues... pero ei, es igualmente respetable ojo. Hay Router de precios extremadamente económicos y decentes, y Router que pueden costar mucho cientos de euros que con la supuesta coletilla de ser Router "gaming" te quieren colar lo que sea... como si realmente existiesen Routers "gaming". Así que ante esto no hay respuesta, porque las necesidades de cada uno son totalmente diferentes. Cuestiones tan sencillas como que tipo de Switch interno se quiere, si es suficiente uno Gigabit o se prefiere dar el salto a uno multigigabit. Que tecnología WIFI y de que características, por ejemplo el HGU 6 posee 5 Streams en 802.11ax, que no está nada mal. Que RAM posee, que tipo de procesador y SoC... y todo ello solo en cuanto al hardware, pero el software es igualmente importante, como que configuración nos permite, si nos permite ajustes finos por medio de scripts, si nos permite el acceso completo al Router...
Todo ello además va muy reñido con los conocimientos de cada uno para poder configurar su propio Router, pero esto es inevitable. A día de hoy no existe una configuración óptica de una red, repito que cada uno tiene unas necesidades y particularidades muy diferentes. Si yo pusiese mi Router en tu casa y con mi configuración actual, pues posiblemente podría ser hasta perjudicial para tu red.
Dado que cada Router es diferente, incluso equipos del mismo fabricante, es totalmente imposible dar una configuración tipo paso a paso que sea universal para todo. Sí podemos explicar perfectamente que se requiere y como potencialmente puede hacerse cualquier configuración para la fibra de Movistar, pero como implementarla esa en cada Router es harina de otro costal, porque es que cada dispositivo es diferente.
Para un uso doméstico, y esto es repito opinión totalmente personal, existen fabricantes que han realizado un gran trabajo, como es Asus, o incluso con precios muchos más inflados los dispositivos de Ubiquiti, los edgeRouter están bastante bien. En principio huiría de marcas de consumo clásicas como TPlink/dlink, nunca me ha convencido el grado de control que te permiten, incluso dentro de Asus lo que recomendaria sería usar la firmware de Merlin que permite un control mucho más a dedo. Y son solo algunos ejemplo, no quiero con esto desmerecer otros buenos dispositivos que existen. Por ejemplo, no en pocas ocasiones he recomendado Router/APs de Xiaomi, pero a lo mejor no tanto como puntos centrales de toda la red doméstica.
Es el lado malo de usar un Router propio, pero esto te lo decía también con el Router Mesh, lo bueno es que puedes tener funcionalidades que antes no tenías, o un control más exacto. Pero en contra, y como es lógico, en ti recae la tarea de mantener, configurar tus propios dispositivos. Es más, es muy habitual escucharme decir que al menos que uno tenga los conocimientos mínimos y necesarios para configurar su propio Router, sino que use el del ISP, es decir, en este caso el de Movistar. O dicho de otro modo, si los conocimientos en todo esto exceden en gran medida, no recomendaría nunca usar dispositivos "neutros", usar TODO de Movistar en este caso, ya sean repetidores, Router etc... más que nada porque ellos tienen que prestarte soporte, pero cualquier otro dispositivo depende ya de ti. Del mismo modo que uno puede sin ningún problema pagarle a una empresa externa para que le monte la red de casa tal y como quiera el usuario tenerla, y ante cualquier problema llamar a la misma empresa para que le solucione el problema.
Respecto a la tercera pregunta, todo lo que sea eliminar enlaces WIFI, mejora enormemente cualquier problema WIFI. Es decir, si cualquier repetidor/mesh se establece como un AP, es decir conectado por cable al Router, se reducen enormemente cualquier problema directa o indirectamente relacionado con WIFI. Es más, jamás tampoco recomiendo el uso de repetidores, solo cuando no queda otra opción... y generalmente siempre existe otra opción. Pero es cierto que en algunos escenarios una casa es tan grande o tiene una geometría tan endiablada que se nace necesario el uso de AP para poder llevar WIFI a toda la casa... de ahí a que en ese caso recomiende APs. Es un ganar y ganar. Cada repetidor se conecta por lo general a otro repetidor o al Router, y esto se aplica también a una red Mesh. Esto implica más enlaces WIFI, más intermediarios, más problemas. Un AP no, un AP te lleva por cable la conexión donde quieras, y ahí emite WIFI, sin más. Es más, si se controla correctamente la propia emisión WIFI del AP disminuyendo la potencia de emisión hasta un umbral que no solape prácticamente nada (o nada) el resto de las redes, ganas aun mucho más.
Ahora bien, sea cual sea el AP tiene de nuevo el mismo problema que hemos hablado, un AP puede funcionar perfectamente, pero si queremos tener una garantía total, que el AP en su Switch interno pueda implementar correctamente IGMP Snooping.
Existen variaciones que podría solucionar problemas también en aquellos dispositivos AP que fuesen problemáticos, por ejemplo conectarlos todos ellos a un Switch decente conectado a su vez al Router, y que el Switch filtrase como dios manda el tráfico no deseado, y obviamente evitando conectar nada por cable a los AP, con un poco de suerte también podría solucionar problemas, como digo en APs que no se comporten como dios manda.
APs por otro lado tienes a patadas en el mercado, pero tenemos el mismo problema. Aquí es más complicado aun saber si el AP posee un buen soporte para IGMP Snooping, porque son datos que muchas veces el fabricante no aporta, y hay que preguntar. Si es por ejemplo un AP puro que tan solo tiene una entrada y emite WIFI, no importa si tiene IGMP Snooping a nivel de Switch, sería suficiente con que a nivel WIFI aplicase alguna técnica similar, que las hay, y muchos fabricantes dan nombres diferentes a esto. El problema de esto además recae en que los fabricantes en los últimos años se han empezado a dar cuenta de este problemilla y han empezado a aplicar correcciones en la firmware para permitir un correcto uso de esto, pero claro... imposible saber que modelos son más adecuados que otros de serie.
Para terminar, en absoluto lo decía a mal cuando hacia consta que algunos usuarios tienen a hacer prevalecer egos y/o consejos de ·"expertos". Creo que es mucho más constructivo siempre y evita muchos más problemas, tener una opinión propia sobre algo, indagar un poco al respecto, y sino al menos intentar contrastar información, pero no de forma sesgada. Es decir donde siempre hay intereses por un lado o por otro. Esto tb es obvio, si entras en un foro de Movistar es normal que de forma oficial los técnicos y personal de Movistar no te vayan a recomendar nada que no sea de ellos, se barre siempre para casa. Pero esto pasa muchas veces con amigos/familiares/conocidos... que en muchas ocasiones para justificar incluso su propios aciertos o desaciertos, te intentan "vender" lo de ellos. Cuantos iPhone o equipos de Apple se venden al día porque el amigo de turno dice que es lo mejor o han leído que? Obviamente es lo mejor para él/ellos, se tiene que poder justificar una inversión de más de 1000€, decir que no ha sido un acierto implicaría potencialmente exponerse a que le señalen con el dedo o que le digan poco espabilado. Y esto lo vemos a diario, a fin de cuentas, por ejemplo, si por 300€ un usuario normal, el que representa más del 95% de la población, puede adquirir un móvil que funciona exactamente igual de bien y sin nada que envidiar a modelos de más de 1000€... pues te das cuenta del problema de esta sociedad. Que puede existir algo menos de un 5% que a lo mejor puede sacar algo más de provecho (algo más ojo, no mucho más) a terminales de más de 1000%? Sí, alguno hay, pero dichas diferencias no valen ese dinero. En cambio lo que tienes que es? Que la mayoría que compra un móvil no mira lo que necesita, sino lo que puede presumir. Por supuesto, hablo en términos generales.
Saludos compañero, ya nos cuentas lo que sea, por aquí estamos.
- TonyPerezValls07-05-2023Yo probé el VDSL
Perdona y una pregunta más, si pongo el HGU como monopuesto, pierdo la televisión si la mantengo conectada al HGU, o sigue funcionando?