Cobro de router sin aviso
Buenas, Acabo de recibir una factura donde se me cobra por no haber devuelto el router. El caso es que me di de baja hace un par de meses ya, y en ningun momento, se me comento que tendria qu...
Foro
Es curioso pero todavía nadie se ha pronunciado sobre el hecho de que Movistar reclame la misma cantidad (31,46€ en mi caso) tanto si devuelve uno el router como si se lo queda (que ya me dirás para qué .... quiere uno un router OBSOLETO tecnológicamente).
Yo entendería la situación algo mejor si Movistar aplicase una sanción X en concepto de "demora en la devolución de equipos propiedad de Movistar" y manejase otra tasación Y en concepto de "no devolución de equipos propiedad de Movistar". Obviamente, lo lógico sería que X fuese una cantidad inferior a Y pero para Movistar son la misma cosa.
Que la clausula uno debe conocerla...cierto. ¿Conoces tú, por ejemplo, los 1976 artículos del Código Civil Español?. Pues en su artículo 6 dice que " La ignorancia de las leyes no excusa de su cumplimiento".
¿Conoces los 639 artículos del Código Penal Español?. ¿Conoces al dedillo las clausulas de tu seguro de coche?. ¿Conoces al dedillo todas las clausulas de la hipoteca de tu piso?. ¿Conoces....?.
Como consumidor, debería leerme todo aquello que firmo. Pues claro. Pero no es menos cierto que una empresa que dice ser número uno debiera tener otro tipo de ética y facilitar a sus clientes el cumplimiento de lo que firman. No les cuesta nada y su imagen se vería reforzada de cara al usuario.
La clausula en cuestión será todo lo legal que quieras; la interpretación que hace Movistar de ella la convierte en abusiva.
Y ahora vamos a analizar pormenorizadamente dicha clausula 7.2
"En caso de que el Cliente no proceda a la devolución del Módem /Router en el plazo indicado o en caso de que el Módem/Router presentara algún tipo de avería o desperfecto que exceda del solo efecto del uso, faltare alguno de sus componentes o no se ajustare enteramente al modelo provisto por MOVISTAR, ésta facturará en concepto de penalización al cliente el precio correspondiente a dicho Módem/Router, considerando su antigüedad".
Es decir:
1 si devuelves el router pasados los 15 días naturales a la resolución del contrato (da igual que esté todo completo y en perfecto estado).
2 si lo devuelves en plazo pero averiado o presenta desperfectos.
3 si lo entregas pero falta algún componente o
4 devuelves un equipo que no se ajusta enteramente a lo que en su día te entregó Movistar.
Bueno, pues en cualquiera de estos supuestos, Movistar te dice en el contrato QUE TE FACTURARÁ EL PRECIO DE DICHO ROUTER CONSIDERANDO SU ANTIGÜEDAD. Jajajajajaja. Te cobro lo mismo independientemente de la casuística que presente cada caso. Hay un caso en el que incluso no se genera quebranto económico alguno a Movistar (entregar el equipo en perfecto estado y con todos sus componentes) sino tan sólo una demora y Movistar con toda la cara te dice que te cobrará el importe del router.
Si devuelves el router pasados los 15 días, te cobro el router.
Si lo devuelves en plazo pero averiado, te cobro el router.
Si tiene un golpe (da igual que se lo haya dado el de la mensajería que entregó tu router a Movistar)... te cobro el router.
Si lo devuelves en plazo, en perfecto estado pero entregas 1 microfiltro en lugar de los 2...te cobro el router.
Que no entregas el cable ethernet...te cobro el router.
Que no entregas la clavija twin que va a la roseta del teléfono....acertaste, te cobro el router.
¿El CD debo entregarlo también?. Pues seguro.
¿Eso es lo que entiendes tú por una clausula LEGAL?.
No me hagas reir, hombre.
¿Qué cara se te quedaría a ti si Movistar te penaliza por valor del precio del router porque olvidaste incluir 1 microfiltro o un cable que no valen más de 2 euros?. Legal, ¿no?. ¡Vamos, hombre!.
¿Y si el mensajero fue muy "cuidadoso" y le arreó un golpe al router y Movistar te reclama su importe por haberlo entregado con desperfectos?. ¿Te seguiría pareciendo legal que una compañía te dejase indefenso y te reclame un importe injusto?. Tendría que acudir con un notario a la tienda Movistar para proceder a su devolución, ¿no?.
Esto, Fernancue, es una clausula abusiva digas lo que digas.
Hola:
En mi último mensaje en este hilo, no voy a entrar en si algo es justo o no, solo he intentado ayudar aclarando la situación legal del cobro del router, no a dirimir diferencias sobre lo que es justo o no.
- Justicia es dar a cada uno lo suyo, yo te doy servicios y tú me das una cantidad de dinero pactado, te dejo un equipo y tú me lo devuelves.....
- Legalidad es ajustar tu comportamiento a lo que dice una niorma jurídica. Yo he intentado explicar esta parte, la legal
Evidentemente no me se de memoria ( ni quiero, pues acabaría pelín loco ) todas las leyes, ni el código penal ni el civil, pero teniendo internet se comoconsultar las leyes y toda la normativa de desarrollo y cuando mnecesito informarme de un tema me basta con alguna herramienta sencilla para saberme de pé a pá el terreno que piso.
La ética, la moral y el honor son cosas del pasado, como ya he dicho contra las grandes compañías solo vale ser más ajustado a las leyes que ellos y hacer valer tus derechos.
150 reclamaciones de colegas y familiares me dan la razón ( y en casos verdaderamente complicados ). De hecho estás hablando de ética, moral y honor, pero no has dicho nada de la gran pista que os he dado para solucionar el problema del cobro del router.
Yo intentaba ayudar, pero....el problema es vuestro, no mío. En 20 años que llevo en Madrid, he tenido varias empresas de telefonía fija y ADSL y nunca he tenido ningún problema por haberme informado de las condiciones generales y leerme las normas de telecomunicaciones vigentes en cada momento.
Por último decir que sí que me se todas las cláusulas de mi hipoteca, de los seguros ( incluído el de vida ) de mis cuentas bancarias y de los servicios que tengo contratados.
Me los leí en su momento y las imprimí y cuando tengo que realizar algún paso importante, antes de mover un dedo me leo todas las condiciones y estipulaciones para que no me sucedan cosas como lo del router.
Y curiosamente siempre salgo bien parado. Nos vemos por este foro, en otros hilos, y si necesitáis ayuda, espero poderos ayudar
Un saludo.
Art. 82.4.d del Real Decreto Legislativo 1/2007
Son abusivas las cláusulas que "impongan al consumidor y usuario garantías desproporcionadas".
desproporcionado, da.
(Del part. de desproporcionar).
1. adj. Que no tiene la proporción conveniente o necesaria.
proporción.
1. f. Disposición, conformidad o correspondencia debida de las partes de una cosa con el todo o entre cosas relacionadas entre sí.
Ese precio fijado por Movistar por el equipo debe entenderse como el precio global de: un modem/router, 2 microfiltros, 1 clavija twin, 1 cable ethernet, 1 adaptador de corriente , 1 cd de instalación y un embalaje...y a precios de mercado considerando su antigüedad.
Exigir como garantía el pago de la totalidad de un equipo entregado a precios de mercado atendiendo su antigüedad independientemente de la casuística que concurra en cada caso (no devolverlo, devolverlo todo pero fuera de plazo, que falte sólo un cable o un microfiltro....) es un caso flagrante de garantía desproporcionada.
Por lo tanto, Art. 83.1 : "Las cláusulas abusivas serán nulas de pleno derecho y se tendrán por no puestas".
Por supuesto que el problema es nuestro. Lo que vienes a decir es que tenemos lo que nos merecemos, en mi caso creerme a distintas operadoras del 1004 que me aseguraron me devolverían el dinero al devolver el router. No miento, esto es así , se que no voy a recuperar ese dinero, sólo pretendo que si alguien lee esto no sea engañado como yo por Movistar.
Lástima no haber gestionado todo en tienda , eso es algo que he aprendido, cara a cara las mentiras pesan mas y no se lo iba a consentir a nadie.
Hola:
Si no recuperáis el dinero es porque no queréis leer bien lo que escribo, la solución os la he dado en este mismo hilo. Pero como estáis empeñados en dirimir cosas como ética, moral y palabras de honor....en lugar de hacer cumplir la ley que está de vuestro lado de una forma estrepitosa, vosotros veréis.
Precisamente eso era lo que os he estado diciendo en todos mis mensajes, que si una compañía utiliza la ley, si todos fuéramos legales e hiciéramos cumplir nuestros derechos recogidos en la ley general de telecomunicaciones, otro gallo nos cantaría a todos, y las compañías nos tratarían de una forma más considerada, no por querer ser más atentos, sino por miedo a las consecuencias.
De nada os sirve rabiar y patalear y filosofar sobre cláusulas abusivas, si luego no reclamáis vuestros derechos como debéis y hacéis que con una simple llamada grabada y, si no os hacen caso, con una carta certificada con acuse de recibo a la SETSI os reintegren el precio del router y le pongan una sanción a la operadora de entre 30.000 y 500.000 €
Como ya dije, sin rencor ni mala fe como alguien quiso interpretar, el problema es vuestro, si intento ayudaros ( ya dije que os he dado la respuesta en este hilo ) y no queréis, lo entiendo, cada uno es libre de hacer lo que quiera.
Ahora sí, este es mi último mensaje
Un saludo.
