¿Hace movistar un seguimiento de nuestro historial de navegación?

Buenas miguelangelprogramacion​ 

De nuevo el argumentario que das, contradice lo mismo que en teoría denuncias. Te explico mejor, porque realmente es muy sencillo, y no existe mano negra, ni conspiración ni historias.

"Si pueden tener las Ips de destino, bastante tienen ya. Si tiene el dominio, bastante tienen también"

Quizás aquí existe el problema de que no tienes del todo claro como funciona Internet. Internet es una red de redes, donde puedes llegar del punto A al punto B gracias a que vas saltando de red en red hasta llegar a la red final donde está el destino final. En cada red puedes circular por diferentes nodos que envían tus datos a otro nodo... hasta que en algún momento salgas a la siguiente red o al servidor final si ya has llegado a destino. La red de tu casa, la que controlas tú, es la primera red. La red del ISP, quien te da servicio a Internet, es la segunda red. Luego tienes en medio diferentes redes intermedias, a veces pasas por 1 sola si Movistar tiene un peer directo con ellos, y otras veces puedes pasar por tres, cuatro, cinco... las que hagan falta. Cada red pertenece a una empresa/organización, y el único que tiene poder y control sobre dicha red es a quien pertenezca esa red. Así por ejemplo tu red, que es la primera, únicamente tú eres responsable y la controlas. Movistar hace lo mismo en la suya, y las otras pues lo mismo. 

Teniendo en cuenta este esquema, que es como funciona Internet, absolutamente TODAS las redes por las que pasan tus datos van a tener acceso a la IP de origen y destino, no es algo del operador, es algo necesario para poder enrutar tus paquetes de datos.

Y con el dominio pasa exactamente lo mismo!! Necesitas la IP de cualquier dominio para poder visitarlo, a menos que te sepas de memoria todas las IPs del mundo, y por facilidad hacemos uso del sistema DNS, que en esencia nos evita tener que aprendernos una Dirección IP, a cambio de conocer solo su nombre. Recordamos de forma sencilla google.com y no 142.250.184.14. Peor aun si es una dirección IPv6: 2a00:1450:4003:80e::200e. Y para que esto funcione es necesario el uso de servidores DNS, dispositivos que en esencia le preguntas por un dominio y te contesta la IP. Así de simple. Cada usuario puede usar el servidor DNS que le de la gana. Si usas el servidor DNS de Movistar, obviamente Movistar va a conocer siempre el dominio al que estás queriendo acceder porque le estás enviando una resolución DNS!! Le estás preguntando directamente a ellos cual es la IP del demonio X. Y esto es exactamente lo mismo si usas otras DNS, si usas las DNS de Google le estás diciendo a Google el dominio que estás visitando, con lo que automáticamente le estás diciendo también la IP de origen tuya, y la IP destino a la que te vas a conectar... y so lo por usar su servidor DNS. 

"¿Hace movistar un seguimiento de nuestro historial de navegación?"

Ya te lo he dicho. Define que es un seguimiento de nuestro historial de navegación. Uses el servidor DNS que uses, va a realizar dicho servidor con toda probabilidad un registro de las solicitudes DNS, más que nada porque incluso el marco legal en Europa existen las leyes de retención de datos que obligan a las teleco a retener durante 6 meses creo que eran ciertos datos. Y ya ni que decir si un juez ordena al ISP o proveedor que sea que "pinche" una línea concreta. Bueno, pues a pesar de todo ello, depende enormemente de como tengas configurada tu red y tus dispositivos, puesto que es trivial evitar también esto.

Originariamente si dabas a pensar que bloqueaban a partir de la página 166, ahora dices que es improbable que no dado al cifrado... pero dices que debido a los bloqueos uno no puede estar seguro. Aquí de nuevo el argumento dispara contra ti mismo.

Los bloqueos que se están realizando son bloqueos IP, que tienen obligación de aplicar TODOS los ISP, gracias a una sentencia judicial de LaLiga, precisamente porque el modo tradicional de bloquear dominios es ineficaz dado que existen mecanismos para que NADIE sepa que estás visitando. Si el ISP o cualquier otro pudiese con seguridad saber el dominio que visitas tú o cualquiera, entonces no existirían a día de hoy los bloqueos IP de LaLiga, ya que seguirían bloqueando simplemente los dominios, lo cual es infinitamente más sencillo, rápido, y barato. Dicho de otro modo, precisamente que saques a relucir los bloqueos IP que realiza LaLiga, contradice totalmente a un supuesto monitoreo global.

-----------

Para terminar, en relación al artículo que pones y supuestas manos negras... creo que es bueno dejar claro que datos tiene o puede tener un ISP, o cualquier otro agente intermedio, sea por medio de un juez o no. Y ojo, no digo que lo recaben, hablo de lo máximo que podrían saber de ti:

Datos que puede recabar únicamente tu ISP:
-Metadatos de la conexión: IP asignada en cada momento, tiempo de la conexión de la sesión PPPoE...
-Ubicación Física dado que es tu ISP, tiene acceso a tus datos personales que has dado y requieren para el contrato: DNI, dirección, teléfono....

Datos que pueden obtener de ti el operador de cualquier red por la que circules, incluyendo tu ISP:
-Metadatos y seguimiento de conexiones con el mismo origen (temporal, dado que la IP de origen puede cambiar), así como destinos accedidos (IP). Esto implica pues saber de que país eres, que ISP te presta servicio y poco más.
-Dominios y resoluciones DNS que circulen por su red (no significa que sea un servidor DNS de ellos) si no se hace uso de DoT/DoH
-Cualquier contenido que obviamente no vaya cifrado
-Inspección profunda de paquetes, esto es necesario para el correcto funcionamiento de la red, se clasifica/marca el tráfico según los protocolos que usen, no su contenido ojo, el tipo de tráfico. Esto es esencial por cuestiones de mantenimiento, monitorización de la salud de la propia red... etc etc etc.

Datos que pueden obtener otros proveedores, siempre y cuando uses sus servicios;
-Servidores DNS: Pues todas las resoluciones DNS que hagas, puesto que les llega tu petición desde tu IP y el dominio que quieres acceder
-Servidores VPN: Pues realmente dado que todo tu tráfico también va a pasar por ellos, los mismos datos que el apartado anterior, y por lo general también actúan como resolutores DNS, con lo que también dominios visitados. 
-Servidores DNS DoT/DoH: A pesar de que son peticiones cifradas, si se usa un servidor de este tipo el tráfico DNS se cifra en origen y destino, pero obviamente la petición se descifra en el servidor DNS escogido, con lo que ahora son ellos los que obviamente podrían hacer funciones de registro
-Cualquier página web: Metadatos de tu conexión, lo que incluye tu IP (y país, e ISP)... pueden detectar cual es tu servidor DNS y otros datos, y por JavaScipt, dependiendo del navegador, IPs de tu red local, IP del Router, y otra información relevante

Lo paradójico de todo, es que puede saber mucho mucho mucho más de ti un sitio web que visites, que el ISP. Sabe infinitamente más de nosotros Apple, Facebook, Google, Microsoft... que Movistar. Sí, el ISP tiene acceso a datos únicos y realmente críticos como entidad que nos da acceso, pero realmente nada alarmante ni fuera de lógica.

Saludos.

No me queda clara la respuesta Theliel​. Si pueden tener las Ips de destino, bastante tienen ya. Si tiene el dominio, bastante tienen también.

Independientemente, nada de esto responde a "¿Hace movistar un seguimiento de nuestro historial de navegación?". No se puede saber si están almacenandoalgo, a no ser que lo digan ellos mismos. Y no lo van a decir.

Aquí hay un articulo al respecto que es bastante esclarecedor al respecto de hasta donde pueden llegar, y lo que están haciendo los gobiernos con la ayuda de los ISPs y demás plataformas digitales Recopilacion datos operador internet navegacion

Otra cosa es que se pongan a bloquear una determinada web en la página 166, eso parece improbable por que el cifrado creo que no permite saber a donde navegas en concreto.De todas formas, viendo la temenda cagada que se están marcando al establecer bloqueos masivos cada vez que hay futbol, parece más bien que no pueden afinar la censura.

Buenas Emilio4​ 

Siento contradecirte, pero aquí todo lo que te ha dicho el amigo thonio​ es técnicamente impecable. Cuando accedes a cualquier web https, significa que existe un cifrado de extremo a extremo. Esto quiero decir que el contenido que tu envías o recibes se cifra/descifra en tu navegador y en el servidor remoto, no es posible interceptar ese tráfico. Bueno, podrías interceptarlo, pero dado que el cifrado es extremo a extremo, cualquier ente intermedio no podría ver nada.

Movistar únicamente puede saber, y dependiendo de como tengas configurado el navegador y el equipo, el dominio al que te estás conectando. Movistar aunque quisiese, no podría saber la URL a la que accedes, y mucho menos su contenido. Y conocer el dominio únicamente en el mejor de los casos, porque también tenemos tecnologías como DNS Over HTTPS ó DNS Over TLS, que hacen invisibles las resoluciones DNS por parte del operador... y más aun, si además usamos ECH, Movistar no podría siquiera conocer el dominio al que te estás conectando. 

A lo único que realmente Movistar si tiene acceso, así como cualquier nodo o red intermedia por la que pasan tus paquetes, es la IP de destino, la cual es necesaria para poder llegar al destino. Nada más.

En relación por cierto de lo que comentas de la VPN, tu propia argumentación haría que la VPN fuese totalmente inútil, puesto que posiblemente no sepas como funcionan realmente las VPN. Cuando te conectas a una VPN, absolutamente todo tu tráfico sigue pasando por la red de Movistar!! El túnel que se establece entre tu equipo y el servidor VPN, es tráfico que pasa de tu equipo a la red de Movistar, de la red de Movistar a posiblemente una o varias redes intermedias hasta el servidor VPN, y desde ahí el servidor VPN lo vuelve a enviar a Internet al destino que sea. Si Movistar pudiese como dices poder realizar un seguimiento del tipo que sea, dado que el tráfico pasa por su red podría igualmente aplicando tu propio criterio seguir igualmente todo el tráfico VPN. 

Obviamente esto no pasa, ni con VPN ni sin VPN. 

Todo ello sin contar que, si Movistar realizase dichas prácticas, no serían pocos operadores de la competencia quienes los habrían demandado por ilegalidad, y se estarían frotando las manos... ya que espiar cualquier comunicación sin una orden judicial es totalmente ilegal. 

Y por qué te sucede eso? Pues lo primero tendrías que poner la web para verlo, puesto que dicha web puede tener impuestos limites, bloqueos... o tenerlos la red final donde está dicho servidor, o redes intermedias... al usar una VPN lo único que cambia es que la IP de origen tuya es ofuscada desde el punto de vista del servidor final. Por ejemplo, podrían bloquear una IP simplemente después de X peticiones, sin más. Es un solo ejemplo de otros miles.

Saludos.

Hola,

Entiendo tu respuesta y por supuesto como he evidente no me vas a dar la razón solo faltaría eso per, abrir 165 paginas y a partir de la 166 no poder ni si quiera regresar a la página de inicio eso indica algo. Si embargo si uso una vpn puedo visualizar la 166 y navegar por toda la web.

Blanco y en botella leche.

   Hola Emilio4​, es un placer,

te puedo garantizar y confirmar que Movistar no tiene acceso a la visualización de páginas individuales o específicas dentro de un sitio (la parte de la URL después del nombre de dominio).

   En tu caso concreto, el contenido de las comunicaciones o datos que transfieres a través de dicha página, búsquedas que realizas y mensajes que envías, así como la información que ingresas en formularios, es inaccesible y no visible por Movistar mediante protocolo de cifrado HTTPS.

   Cualquier otra consulta o duda futura que te surja, ya sabes que nos tienes a tu disposición, a fin de ayudarte en todo lo que este a nuestro alcance.

   Muchas gracias, como siempre, por tus numerosas participaciones en la Comunidad.

   Un cordial saludo.

Hola thonio,

En el texto que he escrito he mencionado que que he estado navegando de la página número 1 hasta la 165 sin problemas y cuando fui a acceder al contenido de la 166 observo que ya no puedo seguir. La web tiene https pero lo curioso es que me siento que Movistar hace un seguimiento de nuestra navegación atacando nuestra intimidad.

   Hola Emilio4​, es un placer,

la web por la que navegabas ¿usaba HTTPS como protocolo de cifrado?

   Quedamos a la espera de tus comentarios, dándote las gracias, como siempre, por tus participaciones en la Comunidad.

   Un cordial saludo.