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Avatar de paracuandosangu
paracuandosangu
Yo probé el VDSL
17-01-2023

¿Porque Movistar no facilita el modo bridge?

Buenas

 

Yo entiendo Movistar perfectamente que no de soporte al modo bridge. 100% de acuerdo con eso.

 

Lo unico que no entiendo es porque su modo bridge no es totalmente transparte y permite que cada uno lo gestione totalmente con su router. En los dias antiguos analogicos, era literalmente ponerlo y listo: Todo transparente.

 

Ahora todo es VLANs, QoS, etc. sobrecomplicando todo

 

Que habiliten por ejemplo varios modos:

 

Modo Bridge Total: Todo, desde WAN, VoIP y IPTV, esta pasado al router tercero

Modo Bridge excepto VoIP 

Modo Bridge excepto IPTV

Modo Bridge excepto IPTV y VoIP

Avanzado

 

Cada puerto lo "asignas" a su función/VLAN necesaria y ya esta.

 

Avanzado te permite hacer cosas mas manuales como por ejemplo, quieres que Movistar mantenga tu WAN pero el VoIP a un Asterisk, la IPTV a un servidor centralizado, etc....

 

Los diferentes modos bridge no los veo tan complicado implementar: Se que Movistar no hace el hardware ni el software pero tampoco lo veo tan complejo ya que Ubiquiti tiene una implementación similar para su LAN, WLAN y GWLAN.

 

 

 

 

 

15 Respuestas

Las respuestas se han desactivado para esta discusión
  • Avatar de Theliel
    Theliel
    Yo probé el VDSL
    18-01-2023

    Buenas paracuandosangu 

     

    "El modo actual, si tu instalas tu router neutro, rompe el VoIP y IPTV: Es decir, lo enchufas a un switch y no funciona. "

     

    Incorrecto. Error. El modo monopuesto no rompe nada. No funciona porque no has configurado bien tu propio Router para ello. Es una contradicción decir que no importa que sea más o menos complejo para el usuario cuando en cambio, te repito, el poder conectarlo a tu propio Router y poder tener acceso a todo es simplemente una cuestión de configuración de tu propio Router (sin tocar en nada HGU, simplemente colocándolo en monopuesto)

     

    Llevo con el HGU desde que apareció,  y desde el primer día, usando el HGU en monopuesto y luego mi propio Router, puedo conectar lo que me de la gana a mi propio Router, sea un Deco, sea un PC para Internet, sea un servidor Astersik, un teléfono VoIP...no tiene ningún tipo de secreto. Y por supuesto puedo hacer lo mismo en el HGU, incluso, y esto ya se sale de la ortodoxia, tengo configurado el HGU para tener también Internet, aunque repito, esto último requiere trampear un poco el HGU. Pero sin tocar en nada al HGU, no existe ningún tipo de problema de configurar tu propio Router para lo otro.

     

    Es más, ahora mismo, en este mismo momento, hay un deco conectado a mi propio Router viendo Movistar+

     

    Saludos.

     

     

  • Avatar de paracuandosangu
    paracuandosangu
    Yo probé el VDSL
    18-01-2023

    Theliel O no has leído bien o no has entendido bien....o ambas....

     

    El modo actual, si tu instalas tu router neutro, rompe el VoIP y IPTV: Es decir, lo enchufas a un switch y no funciona. 

     

    Ahora si permites un bridge entero, claro que tienes que gestionar todas las VLANs en tu router neutro: Para eso es!!!

     

    De hecho, las pasas todas, incluyo a diferentes interfaces físicos, si no quieres meterlo todo a un interfaz.

     

    Que sea complejo para un usuario o no pues me da un poco igual: Es una implementacion y ya esta. Y lo dicho: No es tan dificil implementar desde el punto de vista del que proporciona el hardware al ISP (este caso Movistar)

  • Avatar de Theliel
    Theliel
    Yo probé el VDSL
    17-01-2023

    Buenas paracuandosangu 

     

    Bueno, sería complicado saber con certeza la explicación de la cabeza que toma dichas decisiones, pero si que puedo imaginar bastantes razones por las que no hacerlo. En esencia se hace así por una cuestión simple: Es sencillo.

     

    Al contrario de lo que dices de que ahora es todo complicado con VLAN, QoS y otros. Precisamente al usar lo que ellos llaman "monopuesto", están permitiendo que en esencia cualquier Router del mercado se pueda conectar a continuación para gestionar toda la red. Desde el más cutre al más avanzado, porque a fin de cuenta cualquiera te va a poder levantar una sesión PPPoE sencilla.

     

    Si no existiese el modo monopuesto y fuese un bridge real, el número de dispositivos que podrías poner a continuación sería enormemente reducido, y además requeriría para el usuario medio muchos más conocimientos, porque es cuando tendría que lidiar con VLAN y otros. Dicho de otro modo, el modo Monopuesto es el más simple y práctico para todos.

     

    Dices que podrían habilitar diferentes modos. Bien, la cuestión es otra... ¿a cuantas personas de cada 1000 crees que dichos modos les serían realmente de utilidad? ¿Que les podría aportar que no pudiesen hacer con el modo actual? Vas a complicar el software de un Router doméstico que instala el ISP, que ya de por sí su uso nominal y el único que se garantiza es en "multipuesto"?? No tiene ningún sentido. Es más, si tuviese yo que tomar la decisión, antes de implementar algo similar, se me ocurren miles de otras funcionalidades infinitamente con más valor añadido para el usuario que eso!!

     

    Y todo ello sin dejar de lado otra cuestión igualmente importante, que generalmente se olvida siempre. Que esté en monopuesto no implica que no puedas hacer nada de lo que has expuesto. Es más, tu "solución" de ejemplo lo único que haría la usuario es complicarle aun más todo, y en cambio no aporta repito NADA que no puedas hacer ya en monopuesto.

     

    Te pongo la mayoría de todos los escenarios, y el motivo por el que no es viable o como se resuelve

     

    -Ejemplo 0: Modo Monopuesto (el actual)
    Se baja solo la interfaz VLAN 6 Internet, puedes conectar cualquier Router para gestionar la conexión. Las interfaces WAN VoIP/IPTV se siguen gestionando en el HGU, con lo que puedes conectar IPTV/VoIP al HGU directamente... y como ya he dicho mil veces, este escenario no impide que los dispositivos de la red de tu Router no puedan usar dichos servicios, si no pueden es porque no sabes configurar tu propio Router.

     

    -Ejemplo 1: Bridge completo

    Sí, sería interesante tener un bridge real, pero eso implica que el Router a poner detrás tendría que gestionar las 3 interfaces WAN, lo que implica conocimientos avanzados para la inmensa mayoría, sin contar el pequeño número de Router que podrían usarse. Es una solución tan solo para unos pocos, y realmente a penas te aporta nada que no puedas hacer en "monopuesto"

     

    -Ejemplo 2: Bridge Completo ya desetiquetado y asignado a cada puerto Ethernet

    Cuanto menos absurdo, tendrías que tener a continuación 3 dispositivos diferentes para conectar a cada uno de los puertos? O usar 3 interfaces WAN diferentes para usar un Router propio?? Para que hacer eso si precisamente entre otras cosas existe VLAN. Te aseguro que si tienes pensado sacar 3 cables de cada uno de los puertos en ese esquema, te compras un Rotuer que puedas configurar correctamente para 3 VLAN y gestionarlas todas con un solo puerto Ethernet... es decir, volveríamos al Ejemplo 1.

     

    -Ejemplo 3: Un "monopuesto" pero que en vez de Internet, baja solo o IPTV o VoIP.

    El HGU sigue gestionando Internet pero permites bajar o IPTV o VoIP (solo uno de los dos), porque si bajas dos, volvemos al ejemplo 2 solo que con 2 interfaces en vez de 3, y de ahí al ejemplo 1. Tiene este esquema utilidad? Bajar solo VoIP por ejemplo? Para que?? Para conectar un Asterisk por ejemplo? Pero esto ya lo puedes hacer sin bajarla expresamente, ya sea conectando Asterisk directamente al HGU en modo monopuesto, o conectándolo a tu propio Router si lo has configurado correctamente. Esto es aplicable exactamente igual a IPTV.

     

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    Con lo que, que realmente tenga una utilidad real y cierto sentido es el modo monopuesto actual, y en todo todo caso, un modo bridge completo. Y este último no es muy relevante, si tenemos en cuenta que contratas con Movistar IPTV/VoIP e Internet, y que como entenderás quieren que, aun cuando no den soporte para este tipo de configuraciones, no tengas muchos problemas ni tengas que tener muchos conocimientos si quieres usar tu propio Router.

     

    Todo esto ojo lo digo desde mi opinión personal. No tengo ni idea que planteamientos se habrán hecho o no los que tomen estas decisiones, pero sinceramente si la decisión fuese mía, lo primero que habría puesto sería un modo monopuesto tal como existe a día de hoy, y preocuparme por muchas otras y diferentes cuestiones relativas a su software, mucho mucho antes que siquiera plantearme implementar un bridge real, que por cierto dependiendo de que HGU sea, se puede incluso.

  • Avatar de Técnico-Movistar
    Técnico-Movistar
    Responsable Técnico
    17-01-2023

    Hola paracuandosangu.

     

    Lamentamos indicarte que desde este foro no damos soporte a esas opciones avanzadas del router. Te dejamos este hilo donde se habla sobre este tema. No obstante, dejamos el hilo abierto por si algún usuario de esta Comunidad puede aportar mas datos e información. 

     

    Un saludo. 

     

    Carmen