correo ONT dejará de funcionar
Acabo de recibir un correo indicando que a partir del 15 de septiembre dejará de funcionar la ONT que tengo sin dar más explicaciones y quiero saber porque. Compre y configure una ONT propia porque ...
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Theliel te he leído en varios foros “defendiendo “ esta maniobra de Movistar y no puedo estar en más en desacuerdo con la mayoría de tus argumentos.
Desde el punto que no te permiten en sus HGU hacer un bridge total al ONT, ya te están obligando a usar su router. PUNTO, si puedes hacer bridge a la VLAN 6 y que el PPOE lo gestione el router neutro, pero el HGU seguirá haciendo de “router” para IPTV Y SIP,
en otros países, Francia tanto Orange como FREE usan ONT SFP para la gestión de la ONT y luego tú eliges que usar. (Usan un conversor SFP a RJ45 y luego un router “neutro”)
Dicho esto, es lógico que si las ONT no controladas por Movistar/ Telefonica dan problemas, bloqueen otras pero siempre que den la opción de una ONT independiente para los que queremos gestionar totalmente la red( lo cual es nuestro derecho y por tanto su obligación).
Por lo que si quieren bloquear ONT externas debería ser permitiendo una ONT sin router y pudiendo ser la opción de ONT rj45 y SFP y estos equipos se comporten como el fin de su red, pero no nos pueden vender que hacer un bridge solo de internet es permitir el uso de router propio por qué no es así
Buenas AzTia
Decir que el HGU al no hacer un bridge total ya te están obligando a usar su router, es simplemente un tecnicismo. Sí, técnicamente es cierto, el HGU al mantener las 3 interfaces WAN está enrutando, con su tabla NAT etc etc. Esto es técnicamente correcto. No obstante es una falacia lógica, que no técnica. Para ver esto en perspectiva te pongo por ejemplo mi caso personal:
1º. HGU7 en Monopuesto
2º. Mi Propio Router conectado a él
3º. Toda mi red conectada a mi propio Router (PCs, TVs, Decodificadores, Softphones...)Sí, es cierto, cuando veo un canal de Movistar+ este es enrutado de mi Router al HGU, y este a su vez lo mete en la VLAN2, y de ahí pasa a la ONT y para arriba. Y pasa exactamente lo mismo con VoIP, y pasa exactamente lo mismo con Internet, todo el tráfico de Internet va por una sesión PPPoE levantada en el Router, que se enruta al HGU, y que el HGU pasa a la interfaz VLAN6, de ahí a la ONT y de ahí para arriba.
Desde ese punto de vista, sí, se está enrutando, técnicamente. Pero en la práctica lo único que está haciendo el HGU es dar una patada al tráfico:
-No hay ninguna latencia que se pueda percibir
-Mantengo control absoluto de todo mi tráfico (ya sea Internet, VoIP o IPTV)
-No existe problema de rendimiento ni saturación, el HGU es en esencia en este punto un Proxy IGMP y mantener una o dos sesiones SIP.
-Paz mental de una conexión 24/7, no importa si se realiza cualquier cambio en la OLT, si es más o menos compatible.Dices que:
es lógico que si las ONT no controladas por Movistar/ Telefonica dan problemas, bloqueen otras pero siempre que den la opción de una ONT independiente para los que queremos gestionar totalmente la red( lo cual es nuestro derecho y por tanto su obligación).
Y es cierto, a medias. En primer lugar, Movistar no tiene por qué permitir siquiera el uso de ninguna ONT que no sea la suya. Europa ya se ha expresado en esto hace tiempo, y se interpreta que la ONT es el punto final del operador, con lo que si quisiese no tendría como digo permitir ni homologas ni sin homologar. Y por otro lado, Movistar no ha dicho en ningún momento que únicamente se pueda usar su ONT, ha dicho que se tendrá que usar una ONT homologada. No puedes hacer una lista de cualquier ONT que pueda dar problemas, lo que haces es crear una lista de ONT que has probado feacientemente, con marca/modelo/firmware que sí se permita. Es más, lo tiene obligado por NEBA.
En un mundo ideal, me gustaría tener la libertad de poder hacer lo que quisiese aunque solo fuese por puro capricho de que fuese mi dispositivo? Sí, totalmente, me encanta cacharrear, aprender, poner todo al límite... pero esa libertad choca cuando puede ocasionar de forma premeditada o no un problema al resto de usuarios conectados a la misma OLT. No digo que sea lo ideal, pero sí es lo sensato, normal y esperable.
Sí, es cierto, ocupa más espacio que una ONT independiente, y posiblemente tenga un mayor gasto energético, eso es totalmente cierto. Y sí, entiendo que a algunos les de "picores" el tener que tragar con un dispositivo que técnicamente no es de ellos, lo entiendo. Pero superando esa animadversión y el par de detalles comentados, todo son ventajas. Las ventajas superan y por mucho esos detalles. Mi HGU y Router únicamente se reinician cuando los actualizo o hay cortes de luz, en 10 años no he tenido un solo problema de nada ni me he tenido que pelear con nada. Siempre he mantenido control total y absoluto y nunca he dejado a Movistar tocar uno solo de mis dispositivos... ni siquiera pueden tocar el HGU, quitando la ONT por OMCI, que igualmente controlan las vuestras independientes. Y ahora con XGSPON y el HGU7 pues mejor aun. Y si encima te gusta el cacharreo y tienes los conocimientos, además puedes aprovechar al máximo el hardware del HGU7, que no es poca cosa.
Simplemente, no es que defienda que no exista dicha libertad, ojalá existiese siempre y cuando no afectase a nadie, lo que soy es práctico, maximizo eficiencia, rendimiento, prestaciones, versatilidad, tolerancia a fallos... y para todo ello el "precio a pagar" es tener el HGU en monopuesto para todo ello... bendito sea.
Saludos.
Buenas
No te quiero ofender, pero si Movistar considera que la ONT es el final de su red, debe proporcionar una ONT sin más capas y aquí podría acabar la réplica y no hace falta seguir leyendo. XD
Pero yo no hablo de que se puede hacer o no puedes hacer y que no tenga solución, pero la norma Europea establece que debes poder poner tus equipos y dirás la norma no especifica cuál es el límite de Red pero tú mismo has interpretado que Movistar dice de que el ONT es el límite. Entonces por definición debería dar la opción de proporcionar una ONT pura, sin Wifi sin switch sin router y este es el equipo que sin coste debería ponerse como mínimo en los instalación, ya que es el equipo que después te permite contactarte a los diferentes servicios.
No veo en ningún caso donde está el beneficio que tú dices de que el HGU maneje SIP y VOIP más haya del puerto RJ11 del HGU, como dices tú mismo es casi lo mismo.Ahora bien insisto, no hablo en sentido técnico, yo no tengo por qué dar explicaciones del motivo por el que quiero usar un equipo u otro pero si la ley establece que debes poder usar tu equipo y ellos consideran que el ONT es lo último que pertenece a su red y hasta donde se responsabilizan, Ellos deben proporcionar ese equipo de manera totalmente GRATUITA y responsabilizarse de su mantenimiento en caso de avería o de cambios o modificaciones de equipos sin más capas y PUNTO, servir un equipo 3 en 1 como ellos llaman debería limitarse a un servicio de atención al cliente, pero el mínimo debería ser el ONT y tú eliges que poner desde allí.
Otra cosa que me parece una vergüenza es que si quiero pasar al HGU7 tenga que pagar por cambiarlo cuando es un equipo de alquiler, eso es un absoluto robo a mano armada, si es de alquiler y no me pertenece el equipo deberían cambiarlo en el momento que tienen uno nuevo de manera gratuita y transparente y si no que el router sea de mi propiedad.
Y que digas que mi argumentación es un tecnicismo, ya directamente me estás dando la razón y ojo hasta ahora no me había cambiado de telefónica justamente por la libertad que daban de tener tus equipos. Por un motivo técnico o de privacidad, pues no, simplemente por que me sale de las narices y ojo que mi ONT es la huawei que daban cuando no montaban los HGU. (Yo no he recibido el mail)
por cierto nunca me han ofrecido actualizar de manera gratuita los equipos, aparte del DECO UHD, pero tengo claro que no pienso actualizar con coste ninguno de mis equipos
Buenas AzTia
No te quiero ofender, pero si Movistar considera que la ONT es el final de su red, debe proporcionar una ONT sin más capas y aquí podría acabar la réplica y no hace falta seguir leyendo. XD
No me ofendes en absoluto, no te preocupes. Y eso que dice que debe de proporcionar... en primer lugar no tiene ni debe de proporcionar nada, y en segundo lugar con independencia de que no debe ni tiene obligación, ya lo hace de todos modos, se llama HGU y Monopuesto. Para que va a tener además de los más de 10 modelos diferentes de HGU que hay ya rondando otras pocas ONT??
No dudo ni mucho menos que que exista un porcentaje (muy pequeño por cierto) de usuarios a los que no les guste esas "capas", pero es totalmente lógico y comprensible que no vayan a comercializar ni a poner ninguna ONT independiente, teniendo en cuenta que el ISP ya tiene una solución totalmente funcional, que funciona perfectamente y sin ningún tipo de problemas. No, no hace un bridge real, y esto no es un bug, es una decisión de diseño, para que en esencia puedas conectar el 99% de los Router que hay en el mercado, y no solo alguno que pueda configurar 3 interfaces WAN etiquetadas por VLAN.
Efectivamente, Europa obliga a que el usuario en su red use el dispositivo que quiera, y Europa deja en manos de cada País interpretar un poco a su juicio que entiende por punto terminal, y es aquí donde para la CNMC entiende que la ONT forma parte de la infraestructura del operador. Y el resto ya se ha contestado, Movistar no tiene que dar ninguna ONT independiente, Movistar te tiene que permitir poder conectar tu propio dispositivo, y ya lo hace. Si Movistar en vez de Monopuesto usase por ejemplo un bridge real, automáticamente no tendrías la queja de 5 usuarios, tendrías la queja de decenas o centenares de que no pueden usar su Router porque no entienden de VLAN, porque no permite configurar 3 VLAN independientes... etc etc etc. El problema de base es que es totalmente independiente lo que el HGU sea en su conjunto (ONT+Router+Switch+AP), sino lo que te permite hacer con tu Router conectado a él y dado que puedes hacer virtualmente cualquier cosa, no existe limitación de ningún tipo: Puedes conectar absolutamente toda tu red a tu propio Router y configurar tu red como te de la gana. Simple y llanamente.
No te he preguntado tus motivos por los que quieras o no usar otro equipo, eso es cuestión de cada uno, es totalmente legítimo. Pero, una vez más, ya lo hemos repetido 3 veces. Sí, Movistar tiene obligación de hacerlo, y ya lo hace, se llama HGU y Monopuesto. Y sí, funciona así, si se estropea te lo cambian, si se te rompe lo cambian. Y cada X tienen campañas para actualizarlo por modelos superiores. Y todo ello como dices de forma totalmente gratuita. Mis amigos/familiares con Movistar tienen prácticamente todos el HGU6 y previamente el 5, que les han ido cambiando con el tiempo a coste cero. Yo mismo tube con el primer HGU que tube hace ya una chorrera de años un problema con la fuente de alimentación interna, se fundió... en menos de 24-48h tenía otro en casa, a coste cero.
Respecto a la gratuidad de los equipos, es algo que se ha explicado en no pocas ocasiones. Lo que llamas que es un robo a mano armada es en esencia como funciona el mundo actual. No lo hace Movistar, y no lo hace nadie. Sí, existen campañas puntuales que lanzan para ir renovando el parqué poco a poco, pero poco más. ¿Sabes por un casual cuanto cuesta un hardware como el HGU7? En el mercado libre, un dispositivo con dicho hardware podría costar alrededor de unos 350-450€!! En tu opinión, ¿me estás diciendo que cada vez que Movistar sacase un hardware nuevo, tendría de forma gratuita que cambiarlo a todos sus clientes? Obviamente a Movistar no le cuesta ese dineral, a saber los contratos que tienen con Askey/Mitrastar, pero te aseguro que menos de 100-150 la unidad no les cuesta. Si esto fuese así, cualquier ISP del mundo estaría literalmente arruinado!! Es una cuestión simple matemática:
ARPU aproximado?? Dependiendo del cliente, pongamos 50€ de media.
De ahí, ingresos/beneficios netos reales? un 5-8% a lo mejor? pon 4€ de media de beneficio al mes, no llega a 50€ al año.¿Me explicas como un ISP puede sufragar lo que pretendes? Si, si idealmente genial. Pero si te lo cambia a ti, tiene todo el derecho del mundo cambiarlo al vecino. Y es más, no solo el Router, no?? También el Deco, los amplificadores... ¿no? A día de hoy hemos tenido al menos 5 generaciones diferentes de HGU (2 de HGU5, 2 de HGU6 y por ahora 1 de HGU7, pero ya hay otra en camino). Esto no es un robo a mano armada, es macroeconomía empresarial básica.
Lo que sí hace Movistar es, a medida que el parqué de dispositivos se va ampliando y retirando equipos, como digo, lanzan promociones y campañas de sustitución, que son gratuitas. No son masivas, son poco a poco, y entiendo que priorizan a usuario con hardware más viejo.
¿Dices que te parece injusto? Pero si lo ves a diario en cualquier otro entorno!! Alquilas una casa amueblada, pongamos que 500€ de alquiler (A día de hoy suena a chiste teniendo en cuenta los precios, pero bueno). Pasan 4 años y crees que te sientes en el derecho de exigir al casero que te cambie los electrodomésticos de la cocina por otros más nuevos? Con suerte, podrás intentar llegar a un acuerdo con él, con suerte!! Lo mismo pasa con el Renting de coches y tantas tantas otras cosas.
Te doy la razón en cuanto que obviamente el HGU se sigue encargando de alguna otras funciones, sin más. Que el impacto de dichas funciones sea totalmente transparente y sin ningún impacto, es la realidad. Simplemente Movistar como te digo fue la mejor opción que encontró para beneficio de la inmensa mayoría.
Si puedes hacer algo de dos formas diferentes donde una penaliza fuertemente a la mayoría y la otra simplemente afecta en un matiz técnico que no trae consigo ningún tipo de consecuencia real (quitando el mayor tamaño y potencialmente mayor consumo elétctrico), la decisión es meridianamente clara. Importa poco que sea como dices por privacidad (que es la misma que si tienes una ONT propia), por capricho (que es un motivo igualmente legítimo ojo), o por la falsa creencia de que es "mejor" (rendimiento, latencia, versatilidad...)
Saludos.
