correo ONT dejará de funcionar
Acabo de recibir un correo indicando que a partir del 15 de septiembre dejará de funcionar la ONT que tengo sin dar más explicaciones y quiero saber porque. Compre y configure una ONT propia porque ...
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Buenas sin_fusion
Ya lo puse más arriba, y no hay fallo legal posible, la ley es clara.
«servicio de acceso a internet»: servicio de comunicaciones electrónicas a disposición del público que proporciona acceso a internet y, por ende, conectividad entre prácticamente todos los puntos extremos conectados a internet, con independencia de la tecnología de red y del equipo terminal utilizados.
Salvaguardia del acceso a internet abierta: Los usuarios finales tendrán derecho a acceder a la información y contenidos, así como a distribuirlos, usar y suministrar aplicaciones y servicios y utilizar los equipos terminales de su elección, con independencia de la ubicación del usuario final o del proveedor o de la ubicación, origen o destino de la información, contenido, aplicación o servicio, a través de su servicio de acceso a internet.
Es decir, tenemos claro al 100% ya dos cosas:
1º. Que únicamente es aplicable al servicio de Internet, no a IPTV ni a VoIP. Con lo que automáticamente esto mata la inmensa mayoría de comentarios que se han puesto. Movistar tiene que facilitar que puedas usar el equipo que quieras para el acceso a Internet, nada más. Esto incluye el que tengas que usar obligatoriamente el HGU, que es el dispositivo que ellos instalan, siempre y cuando puedas conectar a este tu dispositivo terminal. La ley no dice absolutamente nada sobre que el ISP no pueda usar un dispositivo intermedio entre tu dispositivo terminal y su OLT.
2º. Que obviamente el usuario tiene derecho a usar su propio dispositivo de terminación.
Respecto al dispositivo terminal del ISP para conectar el tuyo propio después, como bien dices, este debate se tuvo hace ya tiempo, no es nuevo. La ley europea no lo definió expresamente, dejó la puerta abierta a 3 interpretaciones diferentes:
El dispositivo final es la roseta óptica, en este caso el usuario podría usar si le diese la gana, tendría derecho a ello, su propia ONT.
El dispositivo final es la ONT. En este supuesto la ONT es del ISP, no tienes derecho a usar otra, sin más, tu dispositivo terminal para poder gestionar Internet se conectará ella
El dispositivo final del ISP es el Router. En este supuesto el usuario no podría siquiera tocar el Router del ISP. Sí, podría usar uno propio, pero se tendría que comer el del ISP.
Ante esto, son los países los que legislan. En España la CNMC ya se pronunció sobre esto: El equipo final del ISP es la ONT (caso b), por ende el usuario sólo tiene derecho en usar su propio Router, no una ONT. Ojo, que la ley no otorgue derecho al usuario para instalar su ONT, no quiere decir que un ISP no pueda permitirlo.
Eso es lo que realmente dice la ley. Y ahora vamos a ponerlo en perspectiva en los dos puntos que citas:
¿Un router es un equipo terminal?... creo que estamos todos de acuerdo en que un router sí es un equipo terminal, por tanto un router con ont incorporada como el que movistar está obligando a usar no deja de ser un router independientemente de como esté configurado, tiene las dimensiones de un router (bastante más grande que una ont), la fuente de alimentación y potencia de procesamiento de un router. En conclusión si me están obligando a utilizar un equipo terminal no están respetando mi derecho a utilizar los equipos terminales de mi elección como dice la ley.
Incorrecto. Movistar está cumpliendo escrupulosamente con la ley. Es totalmente indiferente el dispositivo que Movistar te instale, si es una ONT independiente si es un todo-en-uno como los HGU, da exactamente igual. Movistar lo que tiene que garantizarte es que tú puedas usar tu dispositivo terminal para el servicio de acceso a internet.
¿Un Router es un equipo terminal? Sí, por supuesto... pero sólo si es el último en la cadena, de lo contrario no lo es. Sabes por cuantos enrutadores pasa tu tráfico desde que visitas por ejemplo Google y se devuelve el tráfico? El el terminal final es sin duda alguna tu propio Router, el que está al final de la cadena, pero tu tráfico está pasando por montones de Router... y ninguno de ellos es terminal (salvo el que esté obviamente en el destino del otro lado:
Tu PC ➔ Tu Router (LAN) ➔ HGU (Monopuesto) ➔ Router de Central (OLT/BRAS) ➔ Routers Troncales de Movistar ➔ Puntos de Intercambio (IXP) ➔ Routers del Servidor Destino
La ley no dice absolutamente nada de que Movistar te pueda obligar o no a su HGU, lo que le obliga es que te de un mecanismo, el que sea, para que tú puedas conectar un Router propio para acceder a Internet. Lo cumple? Sí, el modo monopuesto lo cumple, entrega la IP pública a tu propio Router -> Ley cumplida.
Los servicios de IPTV/VoIP quedan totalmente fuera de la ley y normativa, son servicios independientes que da el ISP, y no están sujetos a dicha libertad. Si por estructura o el motivo que le de la gana al ISP no quisiese que pudieses gestionarlos bajo ninguna manera, sería totalmente legal. El usuario no tiene ningún paraguas legal para ello.
¿Una ont es un equipo terminal?... esto no está tan claro pero en todo caso yo no me estoy empeñando en utilizar mi propia ont, el motivo por el que me he gastado dinero en comprar una ont es porque me niego a utilizar el router que me proporcionan, pero no tengo ningún inconveniente en que si el problema son las ont sin control, que movistar me proporcione una ont (sólo ont no un router con ont)
Como bien dices, la ONT es terminal o no para la red del ISP es una cuestión abierta que cada país dictamina según estime. El problema que choca es lo que crees que tienes derecho y en lo que no. Entiendo perfectamente que no quieras usar el dispositivo que ellos te entregan, este sentir es lícito y toca de hecho toca a veces cuestiones sensibles para algunos, pero es que no es algo discutible, es el dispositivo que te instalan, que cumple con la ley. En esencia es un:
"Si quieres usar mis servicios, tienes que usar quieras o no este dispositivo, sea como dispositivo final (Multipuesto) o intermedio (Monopuesto). Mis razones, las entiendas o no, son evitar problemas en la red y que la experiencia del 99% de los usuarios prevalezca por simplemente la negativa de un 1% que tiene un sentir diferente. Entendemos que tienes derecho a usar el dispositivo terminal que quieras, por eso te creamos el modo monopuesto, que es lo más rápido, sencillo y cómodo para que puedas ejercer tu derecho a usar el dispositivo terminal que quieras para el acceso a Internet"
¿Para que va a gastar Movistar millones en desarrollar o comprar ONTs al por mayor, y volver atrás a lo que hacía hace años, cuando ya tiene un sistema asentado, eficiente, capaz... por el deseo y/o reticencias de un 1% de sus usuarios que simplemente se niegan como dices a usar un dispositivo intermedio de ellos? Que sentido o "excusa" se puede esgrimir para que te tengan que poner una ONT propia ellos?? Ya cumplen con la ley, ya tienen sus dispositivos para ello, y no solo eso sino que además en esencia el modo monopuesto actúa casi (no del todo) como una ONT.
El argumento de: "Ni muerto uso un dispositivo de ellos" es legítimo, y en parte además muy fácil de "vender", ya sea alegando privacidad, potenciales problemas, mano negra... el problem es que ese argumento cae por su propio peso... no quieres usar el el HGU en monopuesto porque no quieres usar su dispositivo pero en cambio si usas su OLT/BRAS, ¿no? OLT/Bras del que además no tienes absolutamente ningún control, acceso o control, donde si existiese una mano negra o problema de cualquier tipo, se aplicarían como es natural a un nivel superior que ni siquiera puedes acercarte. El HGU puedes verlo simplemente como una extensión de ello. No mata tu libertad, la mantienes intacta, así como tu derecho.
Y si a todo ello le sumamos además de que el uso de tu propio Router con HGU en monopuesto no está sujeto encima a ninguna limitación de su servicio triple (VoIP/IPTV/Internet), me temo que la reclamación a la OCU va a tener un recorrido muy corto, aunque por descontado te animo a presentarla... es mi opnión tan solo, por supuesto. Si crees que tus derechos se están vulnerando (que no quiere decir que realmente lo estén siendo), lo que hay que hacer es reclamarlo.
Es más, en lo personal repito, no solo reclamarlo, si realmente uno piensa algo así, adema´s de reclamarlo, yo al menos ya me habría ido a otro ISP, no permito que ningún servicio por el que pago vulnere mis derechos si así lo estimo, además en el mundo de las teleco tenemos una amplia competencia. Repito, todo esto ya es opinión personal por supuesto.
Saludos.
Que tio mas cansino en serio, venga ya te has ganado el sueldo este mes
Me estas diciendo que movistar no tiene ningun control? pero si hasta se meten remotamente en el router para tocarlo.. en serio, no nos tomes por idiotas, tuve que bloquear el TR-069 de mi anterior HGU para que no me metieran un update que a toda vista dejaba con una cantidad de bugs [....].
No estamos pidiendo que pongamos la ONT que nos de la gana, simplemente que nos de alguna otra opción que no sea su "magnifico" HGU, y ahora no me digas que las ONTs homologadas bla bla porque ni siquiera dejan claro que esas vayan a valer, a parte que las de XGPON ya se han comprobado que las homologadas NO FUNCIONAN.
En lo único que estoy de acuerdo contigo, me reservo mi derecho a cambiar de ISP, además lo tengo superfacil, ya tengo otra fibra de ORANGE funcionando, simplemente amplio esa y en la linea de O2 pongo cualquier otra que incluso sera mas barata.
Y ahora no me sueltes otra parrafada sobre derechos y demas, no estoy hablando de eso, para mi es una degradación del servicio, y por lo tanto me puedo quejar... si mis quejas no sirven de nada pues como dices a otro ISP y arreando. Suerte
Buenas MRSOFT
En el momento que configuras el HGU en Monopuesto, el acceso por TR069 no es operativo, Movistar pierde el acceso todo lo que sea la parte del Router del HGU (sigue potencialmente controlando su ONT por OMCI). Tanto el cliente como servidor TR069 del HGU está asociado a la interfaz PPPoE, simple y llanamente, en el momento que cedes el control a tu propio equipo se cierra dicha opción. Es más, por ello mismo pierde la capacidad de autoactualizarse, lo que obliga a muchos a tener que resetearlo para forzar dicha actualización y volver a colocarlo en Monopuesto. Realmente hay muchas otras opciones para esto, pero en definitiva es el modo directo "oficialista".
Por cierto... decir que querías bloquear las actualizaciones porque metían una buena cantidad de bugs... difiero también enormemente. Es cierto que ha habido en el pasado alguna que otra actualización famosa por no ser muy fina... lo mismo pasa con cualquier actualización de cualquier fabricante. Aun así, es mucho mejor por lo general y por cuestiones de seguridad mantener el Router (el que sea) actualizado, repito, sea HGU, propio o del vecino.
No estamos pidiendo que pongamos la ONT que nos de la gana, simplemente que nos de alguna otra opción que no sea su "magnifico" HGU, y ahora no me digas que las ONTs homologadas bla bla porque ni siquiera dejan claro que esas vayan a valer, a parte que las de XGPON ya se han comprobado que las homologadas NO FUNCIONAN.
En primer lugar, sí se está diciendo en el hilo y en más de una ocasión, que sí se vulneran los derechos. Simplemente demuestro de forma clara que esto no es así. A diferencia de otros usuarios y comentarios, yo no entro a valorar si me parece correcto o incorrecto, todo ello me es indiferente dado que entra dentro de lo que es apreciación personal de cada uno, opinión, gustos y colores... e igualmente puedo dar mi opinión y ya la he dado... me parece algo que era más que esperable que sucediese, entiendo los motivos, aunque personalmente siempre he ma encantado el cacharreo. Esa es mi opinión. Otra cosa totalmente diferente es lo que dice la ley, y lo que se dice de forma constantemente errónea sobre cuestiones tecnológicas/redes.
Movistar no tiene que dar ninguna otra opción, es un sin sentido económico brutal, ningún ISP del mundo, por satisfacer a un 1% de sus usuarios gastaría millones y millones en hardware, soporte, mantenimiento... y aun cuando no diesen ellos una ONT directamente sino que dijeran un modelo concreto a poder usar, implicaría enorme cantidad de recursos y dinero igualmente en soporte. Por no tener, Movistar ni tiene siquiera que dar la opción de usar una ONT compatible!! Lo hace en cierto modo porque debido a NEBA lo requieren otros ISP, y por ende técnicamente un usuario puede aprovecharse de ello, nada más. Movistar ya cumple con la ley dando las herramientas necesarias para ello, punto y final al debate de que debe o no debe dar. Lo que quiera dar además de ello, simplemente es o sería por voluntad propia.
En cualquier caso, dices que las ONT XGS PON que aparecen técnicamente homologadas en la infomación NEBA que tenemos para XGSPON no funcionan. Lo has comprobado?? Actualmente, según NEBA, Movistar para XGSPON dice:
ZXHN F2801S - V3.0.10P9N5
HN8010Ts-20 - V5R022C00S200Has comprobado ambas, obviamente con dicha firmware? Sí, en otro hilo algunos usuarios lo intentaron con modelos ligeramente parecidos y firmware diferentes, con lo que... No es que Movistar las homologue por gusto, es que otros ISP las requieren para poder dar servicio a sus clientes bajo la red de Movistar. Cosa muy diferente es que uno logre encontrar dichas firmwares, ya que por lo general son firmwares adaptadas por los fabricantes para ISPs concretos, no siempre, pero habitualmente es así. Y aun con todo, por descontado, hay que saber configurarlas.
Otra cosa totalmente diferente a la oficialidad, es lo que cada uno con sus conocimientos y hardware sepa o no sacarse sus propias habichuelas. Ejemplo de estos: Cuantos de los presentes se obcecan simplemente porque no saben configurar su propio Router (HGU En monopuesto) para conectar todo a él?? El problema es que si delegas tu configuración y ajustes a lo que dicen otros, si algo falla, a ver ahora que haces. Crees de verdad que actualmente no hay maneras de hacer andar una XGSPON independiente, con independencia de que esté o no homologada con hardware+conocimiento??:
ONU Info: ONU ID: 112 ONU State: 5 SN: xxxxxxxxxx PASSWD: 0xaabbccddee Key Idx: 0 Key: aabbccddeeff00112233445566778899 O1 Timer: 10000 O2 Timer: 100 OMCC ID: 3 OLT DISTANCE: 2197La única diferencia de hace unos mese a ahora, es que Movistar ha decidido acabar con el enorme problema que le suponía lidiar con las rogue ONT. No se trata ya de bloquear un modelo o fabricante concreto, mucha más importancia tiene la configuración de estas. Si optas por cerrar el cerco enormemente, eliminas de un plumazo el 80% del problema, aunque asumas que aun se te colará un 10-20%... 10-20% de ese 1%.
Y sí, como le he dicho a otros usuarios, sin duda alguna, quien crea que se están vulnerando sus derechos, pues a otro ISP, sin más. Simplemente pongo negro sobre blanco que:
1º. No hay vulneración de ley, Movistar cumple escrupulosamente con ello
2º. Independientemente con lo anterior, no hay limitación de usar el HGU en monopuesto, más allá del mayor tamaño y potencual consumo eléctrico
3º. El paso a bloquear ONT de terceros para proteger al resto de clientes entra totalmente dentro de la lógica
4º. Movistar no tiene por qué facilitar nada, más allá de dar un modo real y adecuado para usar un dispositivo propio para Internet. Por pedir que no quede, por supuesto, y si se admiten sugerencias, soy el primero que les paso una lista de 10-20 implementaciones e ideas que podrían tener bien en cuenta, y que no afectarían a un 1% de usuarios, sino más bien a más de un 90%.Repito, por pedir, que no quede
Saludos
